Говорят,

[ninazino]

... что Обама готов отказаться от государственной медицинской страховки.

Ну что ж, умеет идти на компромиссы, и это хорошо (имхо).

Comments

[whocares1970.livejournal.com]

Этa инфoрмaция уже устaрелa:
http://www.cnn.com/2009/POLITICS/08/17/health.care/

[ninazino.livejournal.com]

Ну ты посмотри! Не успеешь оглянуться...

[whocares1970.livejournal.com]

Дa, oн у нaс быстрый, прямo Speedy Gonzales! :)

[alla-m-r.livejournal.com]

я была бы удивлена, если бы он действительно сломался под давлением этих истериков в ситихоллах, организованных, судя по всему, страховыми компаниями

[chasovschik.livejournal.com]

Учитывая, что "проплаченных истериков в ситихоллах", судя по рейтингам, набралось на большую половину Америки - он, конечно, сломался бы. Запросто, дел-то. Проблема в том, что такой слом никакой пользы ему не принесет. Реакция на намеки про сдачу public option показала, что законопроект без public option не имеет шансов пройти вообще - его зарубят леваки в Конгрессе. Их там больше сотни, и их на это хватит с избытком. Для Обамы же этот законопроект носит критический характер, его надо принимать хоть тушкой, хоть чучелом. Поэтому ему, бедолаге, придется искать дальше, где бы сломаться с максимальной пользой для его политического статуса.

[alla-m-r.livejournal.com]

Вот поэтому заинтересованные стороны (а их немало, и денежки там серьёзные) изо всех сил формируют это самое pubnlic opinion, оперируя старым и верным способом запугивания: никто из этих кликуш не мог толком ответить на простейшие вопросы о том, против чего же они так горячечно протестуют, слышу одни лозунги про "социализм", что "не хотят жить, как в России", что "нарушаются их конституционные права"... Хоть бы кто-то в запале сказал, что хочет жить "как в Швеции" :)

Что роднит их с Россией, впрочем, это то, что они и не пытаются участвовать в цивилизованном диалоге: это именно как в России - с одной стороны скандируют " ПУ-ТИН-СУ-КА", с другой стороны - "ПУ-ТИН-ПУП-ЗЕМЛИ". Грустно...

[chasovschik.livejournal.com]

Между тем внятных доводов достаточно. Но чтобы их услышать, надо уметь не поддаваться на кампанию запугивания, которую с успехом ведут сторонники реформы. Крики о том, что реформа нужна прям щас неважно какая, а не то сорок семь миллионов людей завтра умрут, тоже не имеют под собой внятных оснований.

Видите ли, цивилизованный диалог - это когда идет обсуждение, а не когда "I don't want these people do the talking". Если люди такое слышат, у них возникают вполне оправданные подозрения.

[alla-m-r.livejournal.com]

извините, передёргиваете: никто из сторонников реформы не делает подобных заявлений (что 47 миллионов завтра умрёт), но противники реформы запускают-таки в обращение очень вредные и заведомо ложные сплетни типа "death panels"

[chasovschik.livejournal.com]

Эти заведомо ложные сплетни не дальше от реальности, чем якобы несуществующие заявления левых. Что касается передергивания - почитайте Daily Kos, там и не такие заявления встречаются. Что касается ложных сплетен, подумайте: когда ресурсов на всех не хватает, кому-то приходится заниматься их распределением. Кто-то решает, кому получать лечение сейчас, а кому - попозже. Как называть людей, которые принимают такие решения? Death Panels - это, разумеется, пропаганда, но пропаганда легитимная, имеющая под собой реальные основания, и именно поэтому так внушительно сработавшая, в отличие от пропаганды левых.

Образ идиотов, проплаченных страховщиками и поэтому протестующих против непонятно чего, хорош для внутреннего левого употребления, но за пределами "reality-based community" не работает, что и отражается на рейтингах. Противники реформы опасаются конкретных вещей. В первую очередь - government takeover of healthcare industry. Механизм этого самого takeover в законопроекте был прописан вполне очевидным образом, там и впрямь есть чего бояться. А цивилизованный диалог, отсутствие которого Вас так удручает, противникам реформы никто не предлагал. Законопроет пытались протолкнуть вообще без обсуждения, даже не давая его никому читать. Его чудом - спасибо blue dogs - удалось притормозить до августовских каникул, протесты дали понять, что без обсуждения не обойтись, и теперь цивилизованный диалог может и начаться. А может и не начаться, если левые будут упорствовать.

[alla-m-r.livejournal.com]

"Death Panels - это, разумеется, пропаганда, но пропаганда легитимная, имеющая под собой реальные основания, и именно поэтому так внушительно сработавшая, в отличие от пропаганды левых." Really?

Такая же легитимная, как и "swiftboating".

[chasovschik.livejournal.com]

Говорить-то можно что угодно. Ресурсов от этого больше не станет, и их все равно придется как-то распределять. И будут специальные органы, которые будут этим заниматься. Так что с легитимностью все в порядке, хотите вы этого или нет.

[alla-m-r.livejournal.com]

Вот и вопрос: почему противники предпочитают гнать пургу вместо того, чтобы вести разговор о деньгах? Не потому ли, что "знает кошка, чью мясу съела" (как говаривала моя бабушка).

[chasovschik.livejournal.com]

Это не пурга, как мы видим, а вполне легитимная риторика. И прибегать к ней приходится потому, что на вопросы о деньгах противники реформы получают ответы типа "shut up and sit down". Надо обладать очень специфическим складом ума, чтобы всерьез воспринимать заверения Обамы о том, что реформа будет budget neutral. А тема о government takeover, я вижу, Вас не заинтересовала? Видимо, не так живописно выглядит?

[polenova.livejournal.com]

Компромисы - это правильно ( имхо). Сумеет ли он баланс найти - остаться совсем без реформы не хочется. Мы-то в МА выживем...

[chasovschik.livejournal.com]

А все остальные, которые не в МА? К чему нам готовиться?

[ninazino.livejournal.com]

Вообще-то, если честно, я думаю, что катастрофы не будет, потому что Обама все же не дурак и лавирует, а кроме того, живут же Европа, Канада и Австралия, причем, говорят, довольны. Думаю, и мы выживем :))

[chasovschik.livejournal.com]

Думаете, выживем потому, что Обама не дурак и лавирует? А раньше как выживали, без Обамы?

[ninazino.livejournal.com]

Так то ж без Обамы :))

[polenova.livejournal.com]

Диалог в бюро находок аэропорта:
- Отдайте мой чемоданчик, Отдайте, а то будет хуже, будет как вчера!
- А что было вчера?
- Вчера мне не отдали чемоданчик.

Вам нравится как есть? Так вот завтра будет тоже самое и вам не отдадут чемоданчик. Пока работаете - все отлично, упали ниже уровня бедности - еще лучше, оказались посередине - пеняйте на себя, лечитесь в эмердженси

[chasovschik.livejournal.com]

Боюсь, от меня ускользнул смысл Вашей метафоры. Какой, простите, чемоданчик мне не отдадут? И что, вся реформа затеяна на тот случай, если я окажусь посередине?

[polenova.livejournal.com]

Кто-то уже оказался, и вы тоже можете оказаться. Как любой человек. От сумы, от тюрьмы... И вряд ли в тот момент вам будет легче от мысли, что вы сами виноваты, надо было раньше думать. У меня сейчас на работе приключилась ситуация, уволили парня, а у него жена на химеотерапии - рак. И так, даже к имеющейся страхоаке они были вынуждены доплачивать, но выживали, а сейчас он без работы, кризис, химеотерапию останавливать нельзя. Она работает раrt-time, все-таки болезнь, Купить с пособия Кобру, даже со всеми скидками - малореально. У нас социалистический МА - не пропадут, но ужас этого человека я понимаю. Он не наркоман, не алкоголик, нормально, хорошо работал, просто на одном проекте оказалось два продакт-менеджера, его сочли лишним. Как быстро он найдет работу - непонятно. Он молодцом, держится, пытается переучиться на что-нибудь более полезное, но за день это не делается. В чем он виноват - исправно плативший налоги и ничего не успевший накопить, потому что честно оплачивал счета?
Эта такая простенькая житейская ситуация, которую я вижу. Кто может сказать, что он никогда не окажется посередине?
А "чемоданчик" - ну бог с ним, я неудачно выразилась.

[quichenotte.livejournal.com]

Надеюсь, что его не так легко испугать всяким маккартизмом. Тоже, сравнили консерваторы республиканцы безобидную социальную реформу с коммунизмом. Смешно даже. Чего они так боятся?