ninazino: (Default)
[personal profile] ninazino
С огромным удивлением читаю постинги и комменты о том, что погромы выгодны демократам, и поэтому, якобы, они их поддерживают и поощряют.

Но при этом именно Трамп сейчас выдвинул основным лозунгом своей программы Law & Order, как Никсон в свое время. И рекламу соответствующую гоняют: субурбан старушка замечает грабителя и звонит в полицейский участок, где ей отвечает автоответчик, потому что все ушли на фронт полицию лишили финансирования (defunded).

Если нет грабителей и погромщиков, этот ролик не будет иметь нужного эмоционального воздействия.

Ну, это просто мое эмпирическое замечание, но есть и более обоснованное историко-социологическое исследование, которое показывает прямую связь между погромами и голосами за ту или иную партию.

Конкретнее, погромы с применением насилия 60-х годов способствовали увеличению электората Никсона:

In the presidential election that (1968) year, after protests and violence erupted in dozens of American cities, Richard M. Nixon, who campaigned on a “law and order” platform, beat Hubert Humphrey, lead author of the 1964 Civil Rights Act. And indeed, my (author -- Omar Wasow) study found that protester-initiated violence in 1968 probably tipped the election to Nixon, costing Humphrey some 763,000 votes nationally.

Так что не надо про то, что погромы выгодны демократам, которые, якобы, воюют против Америки. Во-первых, это невозможно, потому что голосующие за демократов -- это все-таки бОльшая часть населения Америки, а во-вторых, совершенно, отчаянно им невыгодно.

Вот и думайте сами, решайте сами, cui prodest:))

Увы

Date: 2020-07-28 11:11 pm (UTC)
From: [personal profile] bowhill
Травить Скрипаля или сбивать MH-17 может быть тоже (на первый взгляд) было кому-то невыгодно, но названный принцип не сработал.

* * *

У американцев есть прекрасная метода: если они с чем-то не согласны, они реагируют на это молчанием. То есть молчание — не знак согласия. Но в политике этот принцип не работает, нельзя просто молча пересидеть за всё хорошее.

И если кто-то выходит на трибуну и говорит «мы тут с Васей хотим разогнать полицию», а Вася стоит рядом и молчит, то молчание — уже согласие. Тем более, когда Вася ещё и голосует.
Edited Date: 2020-07-28 11:12 pm (UTC)

Date: 2020-07-28 11:51 pm (UTC)
proben: (Default)
From: [personal profile] proben
Но опросы то показывают напротив, все большее отставание Трампа.

Date: 2020-07-29 12:02 am (UTC)
From: [personal profile] bowhill
Напротив чего? Характер многофакторного (композитного) параметра не говорит о характере отдельных элементов.

Date: 2020-07-29 12:04 am (UTC)
proben: (Default)
From: [personal profile] proben
У меня впечатление, что по мере разрастания протестов поддержка Трампа падала. Опросы подтверждают это впечатление.

(no subject)

From: [personal profile] bowhill - Date: 2020-07-29 07:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] signamax - Date: 2020-08-02 06:54 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-07-28 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com
Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: История (https://www.livejournal.com/category/istoriya?utm_source=frank_comment), Политика (https://www.livejournal.com/category/politika?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

Date: 2020-07-28 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com
демократы поддерживают протестующих, а республиканцы указывают, куда это ведёт!

Date: 2020-07-28 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Демократы поддерживают мирные протесты, как должны и республиканцы: это Конституция. И решительно осуждают всякое насилие.
From: [identity profile] clovis3.livejournal.com
А когда мирные граждане выходят на защиту памятников Конфедерации, то демократы их тоже поддерживают? И осуждают всякую антифу, которая прибегает к насилию, чтобы сорвать мирные демонстрации?

Date: 2020-07-28 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com
но они мешают пресечь выход за рамки мирного протеста

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2020-07-28 06:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com - Date: 2020-07-28 06:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2020-07-28 06:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com - Date: 2020-07-28 06:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2020-07-28 07:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com - Date: 2020-07-28 07:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2020-07-28 07:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com - Date: 2020-07-28 07:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gena-t.livejournal.com - Date: 2020-07-29 03:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2020-07-29 09:43 am (UTC) - Expand
From: [identity profile] clovis3.livejournal.com
Погромы в 68-м пошли на пользу Никсону, потому что во время погромов президентом был Джонсон (демократ). Если безыдейных избирателей не устраивает окружающая обстановка, то они тупо голосуют за перемену партии, надеясь, что тогда жизнь изменится к лучшему. Им хочется просто "change", а про детали пусть думают новоизбранные политики.

Для того, чтобы получить голоса таких избирателей, Трамп должен противостоять погромам гораздо более активно, и не только словами, но и делами. В общем, пусть берёт пример с передовиков, таких как Джим Джордан. Ух, он им дал сегодня с утра!
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Скорее наоборот: если прекратить безобразия, то никакого fearmongering не получится. Трампу нужно, чтобы погромы нарастали, а с ним и страх избирателей. До выборов, конечно. После можно и прекратить.

"Трампу нужно"

Date: 2020-07-28 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] clovis3.livejournal.com
Во-первых, Трамп не командует погромщиками. Во-вторых, Трамп никоим образом не поощряет погромы. Наоборот, он посылает федеральных агентов, чтобы те ловили погромщиков и привлекали их к ответственности. А демократы, где могут, ставят Трампу палки в колёса: например, запрещают местным правоохранителям сотрудничать с федералами и, где могут, отпускают погромщиков.

Date: 2020-07-28 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] paladin-sveta.livejournal.com

А какое отношение имеют к погромам Трамп и вообще федеральные власти?

Date: 2020-07-28 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Как раз в последнее время стычки идут с федеральными агентами, которые защищают федеральные здания.

Date: 2020-07-28 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] hervejoncour.livejournal.com
так кто же виноват в пограмах, поджёгах и других преступлениях????Если федералы защищают здания, то получается ...

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2020-07-28 07:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hervejoncour.livejournal.com - Date: 2020-07-28 07:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2020-07-28 07:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hervejoncour.livejournal.com - Date: 2020-07-28 07:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2020-07-28 07:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hervejoncour.livejournal.com - Date: 2020-07-28 08:07 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-07-28 10:08 pm (UTC)
From: [identity profile] nagunak.livejournal.com
Какое отношение имел Николай II к еврейским погромам?

Date: 2020-07-29 06:59 am (UTC)
From: [identity profile] paladin-sveta.livejournal.com
Он, во всяком случае, имел полномочия бороться с этими погромами, и был начальником должностных лиц, имевших обязанность бороться.

Date: 2020-07-28 09:58 pm (UTC)
From: [identity profile] ivanoff272.livejournal.com
куй продест не отходя от кассы (ц)
согласен, что Дону Ребе Трампу выгоден раскол общества именно по этой линии
хотя на его переизбрание можно ставить, Биден слаб, увы, надо было Пиита двигать

Date: 2020-07-29 12:10 am (UTC)
From: [identity profile] gxk10.livejournal.com

Мне кажется вполне правдоподобным, что погромы и беспорядки уменьшают популярность действующего президента.
По этой логике, они демократам выгодны.

Date: 2020-07-29 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
История с Никсоном, да и рекламные ролики Трампа, говорят о другом.

Date: 2020-07-29 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Но в принципе, может обернуться и так: если долго пугать тем, с чем не можешь справиться, это может backfire.

(no subject)

From: [identity profile] gxk10.livejournal.com - Date: 2020-07-29 05:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2020-07-30 10:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gxk10.livejournal.com - Date: 2020-07-30 08:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2020-07-30 08:22 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2020-07-29 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
О какой фальсификации речь?
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2020-08-01 10:28 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2020-08-04 01:07 am (UTC) - Expand
Page generated Jan. 7th, 2026 02:08 pm
Powered by Dreamwidth Studios