ninazino... страшный караван достиг южных границ США. Все триста человек нашествия. Буквально — триста с чем-то человек.
Того самого «нашествия», против которого Трамп выставил регулярную армию.
Но где, где волны возмущения и страха перед этим «нашествием»?
no subject
Date: 2018-11-17 04:36 pm (UTC)no subject
Date: 2018-11-16 08:58 am (UTC)Тебе очень хочется узнать, чем кончится анекдот?
no subject
Date: 2018-11-16 09:10 am (UTC)https://en.wikipedia.org/wiki/Honduras
США--население 326 млн.
И чем этот анекдот закончится, интересно? ;-)
no subject
Date: 2018-11-16 11:07 am (UTC)no subject
Date: 2018-11-16 11:17 am (UTC)Не реви, баба тёмная, -- много нас у Будённого
Date: 2018-11-16 01:32 pm (UTC)Re: Не реви, баба тёмная, -- много нас у Будённого
Date: 2018-11-16 01:44 pm (UTC)А теперь по теме: вы про "разведку боем" тоже серьёзно?? Или просто дурака валяете??
Кстати, сирийцы и афганцы в Африке не живут, ага. ;-)
Издалека долго течёт река Волга
Date: 2018-11-16 05:13 pm (UTC)Re: Издалека долго течёт река Волга
Date: 2018-11-16 07:28 pm (UTC)Ну то есть за 20 лет, что я живу в США, никак не получалось пробраться в Америку, а стоило прийти Трампу--и сразу открылись каналы, что ли?? Вроде как вы и подобные вам существа говорили как раз наоборот, что у США тут на границе проходной двор. Ну вот 20 лет был проходной двор, а число нелегалов оставалось стабильно на уровне 11 млн. примерно. Что такого изменилось, что вдруг возникла угроза наплыва нелегалов?
Вы вообще в курсе, почему в Европу хлынул поток? Может, слышали такое имя: Асад? Или про Йемен чего слышали, нет? Вы действительно полагаете, что миллион людей всё бросил и побежал за тысячи километров за пособиями просто потому, что появилась такая лазейка?
Кстати, вы знаете, что net immigration в США ниже, чем в Канаду? А откуда самый большой отток людей знаете?
Количество и качество
Date: 2018-11-17 03:26 am (UTC)Трамп тут ни при чём. Просто пришло время массовой миграции из Центральной Америки. Караван за караваном прощупывают этот маршрут. Если Трамп не остановит этот процесс в зародыше, то к нам хлынет поток сравнимый с тем, что пару лет назад захлестнул Европу.
Ну вот 20 лет был проходной двор, а число нелегалов оставалось стабильно на уровне 11 млн. примерно
Откуда Вы взяли эту цифру? Я знаю, что её часто повторяют, но более честные корреспонденты замечают при этом, что цифра весьма приблизительная. Я лично подозреваю, что нелегалов у нас раза в два больше, то есть миллионов 20-25, а то и больше.
Что такого изменилось, что вдруг возникла угроза наплыва нелегалов?
А что изменилось, когда в дамбе начась протечка? Так и тут: Центральная Америка нащупала путь через Мексику: надо собрать караван -- и в путь!
Вы вообще в курсе, почему в Европу хлынул поток? Может, слышали такое имя: Асад? Или про Йемен чего слышали, нет?
Проблема не в Асаде и не в Йемене -- и до них на Ближнем Востоке случались катаклизмы. Проблема в том, что в условиях ливийского безвластья появилась возможность плыть оттуда прямо в Италию, и жители центральной Африки пошли-поехали. А потом открылся и путь через Турцию.
Вы действительно полагаете, что миллион людей всё бросил и побежал за тысячи километров за пособиями просто потому, что появилась такая лазейка?
Именно! И заметьте, что далеко не все они сирийцы и йеменцы.
Кстати, вы знаете, что net immigration в США ниже, чем в Канаду?
Может быть, хотя трудно поверить. Но есть важное отличие: Канада принимает иммигрантов по качеству, а мы -- по степени родства. Трамп правильно требует поменять критерии на канадский манер: баллы за молодой возраст, за образование, за знание языка и т.п. Надеюсь, Вы поддержите эту идею?
А если Канада готова принимать всех подряд, то мы легко организуем туда поток из Латинской Америки -- караваны транзитом через нашу территорию. Представляю, как канадцы обрадуются гондурасцам.
Re: Количество и качество
Date: 2018-11-17 10:31 am (UTC)Вас просто развели на примитивных ксенофобских страхах. Это нормально, это биологическое, вполне естественно бояться чужаков, в конце концов мы и детей учим не доверять посторонним. Но просто надо помнить: то, что естественно, наименее подобает человеку.
Поэтому не надо разводить демагогию. Вы бы хоть ознакомились с:
1) Правилами иммиграции в США
2) Цифрами по скорости миграции в разные страны
3) Причинами потока беженцев в Европу
4) Реальными цифрами количества беженцев в разные страны Европы (чтоб не бросаться словами "поток", "захлестнул" и так далее)
На самом деле, и вы это знаете, вы просто мелкий злобный совковый жлоб. Вот и всё. Может, ещё и латентный расист, но это уже неважно. Воистину, можно вывезти девушку из деревни, но вывести деревню из девушки уже гораздо труднее.
RE: Re: Количество и качество
Date: 2018-11-17 02:00 pm (UTC)Всё течёт
Date: 2018-11-17 04:20 pm (UTC)Караваны из Центральной Америки, как и миллионная волна африканских и азиатских беженцев, затопившая Европу -- наблюдаемые факты.
просто скажите: что, в Америке как-то изменились правила иммиграции?? Теперь всех принимают, что ли? Насколько мне известно, за 20 лет ничего радикально не изменилось в этом плане.
Изменилось. Во-первых, ещё при Обаме латиноамериканцы придумали посылать детей -- одних или в сопровождении чужих взрослых. А как и куда вышлешь ребёнка? Во-вторых, в последние года два латиноамериканцев научили, что надо говорить поймавшим их пограничникам: не то, что они говорят корреспондентам ("живём бедно, а в Америке есть работа"), а совсем другое: "у меня есть обоснованный страх преследований". Иными словами, мигрант просит убежище, по закону его нельзя сразу выслать, а надо провести судебное слушание, но судей на всех сразу не хватает и мест для задержания тоже не хватает, поэтому мигранта отпускают под честное слово, что он через год придёт на слушания... "И щуку бросили в реку".
Вас просто развели на примитивных ксенофобских страхах.
Вы это расскажите европейцам, которых накрыла волна миграции. Например, итальянцам, недавно проголосовавшим за своего нынешнего премьера.
Но просто надо помнить: то, что естественно, наименее подобает человеку.
Вы не пробовали отучиться дышать?
На самом деле, и вы это знаете, вы просто мелкий злобный совковый жлоб. Вот и всё. Может, ещё и латентный расист, но это уже неважно.
Этот приём в споре называется латинским термином "ad hominem", а по-русски -- "переход на личности".
Re: Всё течёт
Date: 2018-11-17 05:18 pm (UTC)Я повторю: правила иммиграции в США изменились или нет? Ответьте на вопрос. Если нет, то какие проблемы? Люди жалуются на преследования? Ну так бороться с теми, кто ложно утверждает, что его преследуют, следует не постройкой стен и превращением страны в казарму, а придумыванием методов контроля. Но это ведь сложно, тут думать надо. Таким как вы и ваш Трамп куда как проще лечить перхоть гильотиной. Вообще очень характерно, что вы людей со щукой сравниваете. Это показательно, молодец.
Кстати, а раньше что, нелегалы говорили пограничникам что-то другое, нежели "ах, меня преследуют, чуть не убили"?? Может, они раньше им так и говорили: "Пришли в США заработать, а то дома денег не хватает"? Я ж говорю: вы живёте как Путин, в каком-то фантомном мире. Может, вы и в вампиров и ведьм верите?
Что до европейцев, мне не надо ничего им рассказывать. Я среди них живу и вижу, кто и кого тут боится. И уж конечно ничего сравнимого с волной беженцев в Европу в отношении США даже близко не наблюдается. А вы врёте про беженцев в Европу, прекрасно зная, что в Европу бегут от войны. И что большинство беженцев как раз оседает в Турции, Ливане и тому подобных местах.
Что до перехода на личности, то когда нету личности, не на что переходить. Так что не льстите себе.
На Щуку подан в суд донос...
Date: 2018-11-17 07:43 pm (UTC)300 человек -- это первая партия одного из караванов. Они первыми добрались до нашей границы.
Я повторю: правила иммиграции в США изменились или нет? Ответьте на вопрос. Если нет, то какие проблемы?
Правила не изменились, но мигранты нашли в старых правилах новые лазейки.
Люди жалуются на преследования? Ну так бороться с теми, кто ложно утверждает, что его преследуют, следует не постройкой стен и превращением страны в казарму, а придумыванием методов контроля.
Стена -- это и есть метод контроля, чтобы жаловались на преследования с той стороны границы, то есть по месту жительства или из Мексики. Вы дома запираете дверть на замок или придумываете новые методы контроля? Ваш дом превратился в казарму из-за того, что в нём есть стены и замок на двери?
Вообще очень характерно, что вы людей со щукой сравниваете.
Это не я, а Иван Андреевич. Очень характерно, да.
Кстати, а раньше что, нелегалы говорили пограничникам что-то другое, нежели "ах, меня преследуют, чуть не убили"??
Раньше убежище не просили. Просить его надо умеючи, и левые адвокаты массово учат мигрантов, что именно надо сказать, чтобы их сразу не отправили обратно в Мексику.
И уж конечно ничего сравнимого с волной беженцев в Европу в отношении США даже близко не наблюдается
У нас, между прочим, даже по заниженным оценкам живёт более 10М незаконных иммигрантов. А сколько в Европе? И я потому и против караванов, что если получится, то к нам потечёт река вроде той, что текла, да и до сих пор течёт из Ливии и Турции в Европу.
А вы врёте про беженцев в Европу, прекрасно зная, что в Европу бегут от войны.
Это "беженцы" врут, называя себя сирийцами.
И что большинство беженцев как раз оседает в Турции, Ливане и тому подобных местах.
И что с того? Нам брать с них пример? Построить палаточные лагеря и держать там людей, не давая им разрешение на работу?
Re: На Щуку подан в суд донос...
Date: 2018-11-18 07:05 am (UTC)И? Вот стены нету ещё, их всех пустили просто так и сразу?
А если нет, то чего психуете?
Правила не изменились, но мигранты нашли в старых правилах новые лазейки.
Приехать в страну, а потом изнутри просить убежища--это новая лазейка??? Я о такой лет 20 назад слышал. Вы приведите свои представления о мире в соответствие с реальностью, а то живёте в какой-то Стране Чудес...
Стена -- это и есть метод контроля, чтобы жаловались на преследования с той стороны границы, то есть по месту жительства или из Мексики.
Ага, а гильотина--это метод контроля головной боли. Вы даже не понимаете, насколько жлобски выглядите. И перестаньте уже нести свою демагогию. В отличие от страны, у меня дома нету личных: армии, пограничной службы, службы иммиграции и натурализации, ФБР, службы маршалов, полиции, и прочих law enforcement organizations. Ну и площадь проживания на человека у меня дома много меньше, чем площадь страны на человека. И я плачу налоги, а не собираю. Теперь уловили разницу между домом и страной?
В Европе уровень миграции такой же, как и в Канаду, в среднем. На полмиллиарда населения в ЕС примерно 30-35 млн. мигрантов, около 7% населения. Это foreign-born, не только беженцев. Что до беженцев, пик был в 2015 году, с тех пор поток резко снизился. Всего попросили убежища чуть больше 5 млн. человек за 10 лет. Или 1% от населения ЕС. В США ежегодно прибывает 1 млн. людей. И это всех-всех. Убежища за 10 лет просили в среднем 25000 в год,
https://www.americanimmigrationcouncil.org/research/asylum-united-states
поэтому понятно, что никакого наплыва мигрантов в США нету, а в Европу именно что бежали от войны, а теперь уже все, кто смог убежали и поток иссяк. Поэтому бросайте нести чушь про "разведку боем", какой-то пошлый совковый милитаризм.
no subject
Date: 2018-11-16 09:24 am (UTC)no subject
Date: 2018-11-16 09:38 am (UTC)no subject
Date: 2018-11-16 05:29 pm (UTC)no subject
Date: 2018-11-17 08:54 am (UTC)no subject
Date: 2018-11-17 01:57 pm (UTC)Порядок
Date: 2018-11-17 05:04 pm (UTC)RE: Порядок
Date: 2018-11-18 11:30 am (UTC)Так, да не так
Date: 2018-11-18 02:41 pm (UTC)RE: Так, да не так
Date: 2018-11-18 03:18 pm (UTC)Незнание закона не освобождает
Date: 2018-11-18 03:27 pm (UTC)RE: Незнание закона не освобождает
Date: 2018-11-18 03:53 pm (UTC)Чтите уголовный кодекс
Date: 2018-11-18 06:06 pm (UTC)RE: Чтите уголовный кодекс
Date: 2018-11-19 10:07 am (UTC)Самолётное дело
Date: 2018-11-19 01:39 pm (UTC)RE: Самолётное дело
Date: 2018-11-19 04:14 pm (UTC)Советские евреи и "сидение на жопе смирно"
Date: 2018-11-20 08:56 pm (UTC)no subject
Date: 2018-11-18 06:15 pm (UTC)Что из тюрьмы, в которую человек попал не за какую-то провинность, а по факту рождения, можно и нужно бежать всеми средствами, спору нет. Поэтому если образуется какой-нибудь магический тоннель из Северной Кореи в США, я буду только рад. И считаю, что политика "dry feet good, wet feet bad" для беженцев с Кубы трусливая; нужно было принимать всех, достигших территориальных вод.
А разных там стран с произвольной экономической разрухой, при этом не являющихся "тюрьмами народов", столько, что на всех не напасешься.