ninazino: (Default)
[personal profile] ninazino
...то это не то, что вы думаете. И тем более -- что такое -- антиксенофобия. А это -- не приятие близких по духу, это -- терпимость к тем, кто уж никак вашему духу не соответствует.

Скажите, кто из нас, толерастов, терпим к белым супремасистам?

Вот то-то и оно.

Сказать о себе в этом отношении? А надо ли?

ЗЫ: попралено благодаря зоркому глазу СпамСинка!

Date: 2017-10-09 05:25 pm (UTC)
spamsink: (Default)
From: [personal profile] spamsink
У всякого ли белого супремасиста на лице это написано?
Вдруг ты каждый день терпима к какому-нибудь белому супремасисту, но не знаешь этого?

Date: 2017-10-09 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Я именно что -- терпима ко всякому белому супремасисту.

Date: 2017-10-09 06:11 pm (UTC)
spamsink: (Default)
From: [personal profile] spamsink
Тогда выходит, что заголовок не соответствует тексту. В заголовке ксенофобия, а в тексте речь о толерантности.

Date: 2017-10-09 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Толерантность и ксенофобия -- одного поля ягоды. С разными знаками плюс-минус. Толерантность -- это внутренне усилие не угнетать чужих. Тех, кто "ксено".

И это важно, потому что все мы кому-то -- чужие.

Date: 2017-10-09 07:10 pm (UTC)
spamsink: (Default)
From: [personal profile] spamsink
Я делю живые существа не на "свои" и "чужие", а на опасные, безвредные, полезные и забавные.

Date: 2017-10-09 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Это -- опасно. Потому что далеко не все придерживаются такой классификации.

Но я вообще уже сейчас забила на "опасность", поэтому -- почему нет?

Date: 2017-10-09 08:28 pm (UTC)
spamsink: (Default)
From: [personal profile] spamsink
Опасно для кого? Для меня? Как это вытекает из того, что далеко не все придерживаются такой классификации?

Date: 2017-10-10 01:38 am (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
И для меня. Вот прочтите комменты к моему следующему постингу.

Нас, хотим мы этого или нет, обобщают.

Date: 2017-10-09 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] nebotticelli-xl.livejournal.com
...принадлежащие императору...
...включенные в настоящую классификацию...))

Date: 2017-10-09 08:26 pm (UTC)
spamsink: (Default)
From: [personal profile] spamsink
Да-да, но у Борхеса шуточки, а я более серьезен.

Date: 2017-10-09 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] nebotticelli-xl.livejournal.com
улыбайтесь, господа, улыбайтесь...
потому что...

Date: 2017-10-09 09:25 pm (UTC)
spamsink: (Default)
From: [personal profile] spamsink
Знаю-знаю. Потому что время улыбаться ограничено, и надо прожить его так, чтобы не было мучительно больно за безулыбно прожитые годы.

Date: 2017-10-09 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
И кстати о птичках: все это ваше деление имеет смысл только и исключительно в демократиях. В Северной Корее -- строго иначе.

Date: 2017-10-09 08:26 pm (UTC)
spamsink: (Default)
From: [personal profile] spamsink
Что именно "строго иначе", и почему бы это деление не имело смысла в средние века, скажем? Какие живые существа выбивались бы из классификации? Уточню, что это не 4 radio buttons, а два radio buttons и два чекбокса.

Date: 2017-10-09 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Строго иначе -- это то, что называется "полезные идиоты". А вы и не знали?

Date: 2017-10-09 09:24 pm (UTC)
spamsink: (Default)
From: [personal profile] spamsink
Полезные идиоты есть не только в Северной Корее, и из классификации не выбиваются.

Date: 2017-10-09 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Помните роман "Чужой"?

Date: 2017-10-09 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Но строго говопя -- Вы правы. В тексте имелось в виду -- отсутствие ксенофобии. А получилось -- как всегда:))

Date: 2017-10-09 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] hard-squeeze.livejournal.com
Давайте определим, что мы понимаем под терпимостью.

Date: 2017-10-09 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] hard-squeeze.livejournal.com
Ну я так понимаю, что терпимость--это готовность признать право на существование других, совершенно чуждых тебе ценностей. При этом отношение к ним может быть и резко негативным, и можно даже считать их неприемлемыми в том обществе, где человек живёт. И я безусловно имею право при таком подходе высказывать своё отношение к тем взглядам и подходам, которые высказывают те же белые супремасисты.

При этом неприятие чужих ценностей может быть совсем разного уровня. Одно дело не принимать ценности ислама и совершенно не разделять их взгляда на мир, на роль женщины в обществе, и другое--не принимать взгляды и ценности супремасистов. Почему другое? А потому, что живущий по соседству мусульманин никому не мешает и не пытается относиться к другим как к людям второго сорта только потому, что они не исповедуют ислам или, хуже того, потому что они не той расы. То есть отношение и степень неприятия сильно зависит от позиции другого и от её агрессивности. Если кто-то пытается сеять рознь и вражду, пусть не ждёт, что в ответ ему будет только мир и в человецех благоволение. ;-) Поэтому, невзирая на различие в менталитете, я спокойно могу говорить с правоверным мусульманином и мне не будет мешать различие в ценностях настолько, чтоб мы не могли общаться. А вот общаться со сторонником превосходства некой расы я уже буду только в случае очень крайней необходимости, и уж точно предпочту руки ему не подавать.

Date: 2017-10-09 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com
ну для начала называйте Путина по фамилии, а потом можно и меня не посылать...

Date: 2017-10-09 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] hard-squeeze.livejournal.com
Ваня, вы ж видите, что я его даже на аватарке по фамилии называю, какие у вас претензии? Да и не посылал я вас, что за странные утверждения?

Date: 2017-10-09 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] vryadli.livejournal.com
угу, я тоже примерно так формулировал. Готовность без войны сосуществовать с сильно разными субкультурами (возможно во взаимнодобровольной сегрегации). Дипломатически переговаривая и демокртаически решая в случае остающихся разногласий.

Date: 2017-10-09 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Вот именно. См. Мой следующий пост.

Date: 2017-10-09 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com
А тут не только толерасты читают...

Date: 2017-10-09 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
И что? Придут и убьют? Да хоть стопорций.

Date: 2017-10-09 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com
я чисто технически, написано "нас" - а мне чего?

Date: 2017-10-11 04:34 am (UTC)
From: [identity profile] polenova.livejournal.com
Нин, вот к Ивану терпима? Он ведь своих взглядов не скрывает. Но раз он у тебя не забанен - терпима. Значит с толерантностью у тебя все в порядке. Я вот только Куздру не терплю, но не за взгляды, а за исключительное занудство в из изложении.

Date: 2017-10-11 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
У меня, кажется, и Куздра не забанен. Баню только ольгинских ботов.

Date: 2017-10-11 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] polenova.livejournal.com
У меня забанен. Не за взгляды, а за утомительность. Я не нанималась ему в психотерапевты, он меня задолбал воспоминаниями о матшколе. Мне самой есть что сказать, но мемуар о его героическом противостоянии либеральной интеллигенции охренительно скучен. "либерасты поймали мальчонку и стали его пытать" - а он не сдался. У Ваньки есть чувство юмора, хоть и своебразное, а Куздра серьезен как поп на панихиде.

Date: 2017-10-11 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
:))

Ты чего не спишь-то?

Date: 2017-10-12 11:16 pm (UTC)
From: [identity profile] polenova.livejournal.com
День с ночью все время путаю. Я ж из дома работаю, вставать утром не надо, у них все на 2 часа позже, чем у нас. Сплю до 12 часов дня, потом дурью маюсь до утра.

Date: 2017-10-10 03:07 am (UTC)
From: [identity profile] aka-author.livejournal.com
Любой противник насилия очень уязвим во всяких спорах. Достаточно спросить его, как надо поступать с людьми, практикующими насилие, и он начинает блеять что-то невнятное, ведь остановить насилие уговорами еще никому не удавалось. Тогда его можно уличить и в лицемерии, и во внутренней противоречивости позиции одновременно. Зато убежденный сторонник насилия всегда логичен и последователен, поэтому его речи звучат убедительнее. Верещать он начинает только тогда, когда насилие применяют к нему, но до этого-то редко доходит. Второй вопрос, с кем лучше оказаться в переполненном трамвае, с толерастом, который сам извинится, если вы наступите ему на ногу, или с его антиподом, который может и по сусалам съездить.

Profile

ninazino: (Default)
ninazino

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 7th, 2026 03:45 am
Powered by Dreamwidth Studios