ninazino

Если бы требовалось знание подобных слов, то Вы бы их без труда выучили.

From:

А откуда бы я знала лексикон чиновников? Еще о сковородке бы спросили.

From:

Посольство издало бы брошюру с правилами и примерами.

From:

Я никогда не сомневалась, что вы -- за чиновников..

From:

В каком смысле "за чиновников"? С кем у них конфликт? Я не за чиновников, а за американский народ: какая ему выгода от массового приёма иммигрантов, не знающих английский язык?

From:

С республиканцами:)!

From:

Никто не требует знать лексикон чиновников

Вот требования:

https://www.celpip.ca/

https://www.border.gov.au/Lega/Lega/Form/Immi-FAQs/aelt

https://www.immigration.govt.nz/new-zealand-visas/apply-for-a-visa/tools-and-information/english-language/skilled-migrant-category-english-requirements

From:

Это требования кого?

From:

Канады, Австралии, Новой Зеландии

From:

Нина, условия иммиграции в Канады, Англию, Новую Зеландию, Австралию - определенный уровень английского. Точка. Идешь на курсы и учишь.
Понятно, что на беженскую квоту это не распространяется.

From:

Так, на минуточку: ты согласен уравнять медицинское обеспечение с вышеназванными странами? Потому что либо крестик, либо трусики, иначе не бывает.

From:

Неа, не готов

From:

Какая связь между степенью вмешательства государства в лечение граждан и правилами приёма иммигрантов?

From:

catta.livejournal.com

Простая: принимаются только те, кто соответствует определенному профессиональному стандарту и практически гарантированно могут найти работу (система профессиональной иммиграции в Австралии ревизируется раз в несколько лет, с пересмотром возможностей для людей разных профессий). Это делает предсказуемой налоговую ситуацию и позволяет дать всем гражданам качественное медицинское образование бесплатно (из налогов).

From:

Конечно, если впускать всех подряд, то никакой социализм не выдержит: качество услуг неизбежно ухудшится по причине нехватки денег. Но с другой стороны, отсутствие социализма не означает, что государство должно распахнуть свои границы настежь.

From:

Какая пардон связь? Почему не бывает? Вот если примут этот закон, так сразу и будет.

From:

Вы правда не видите связи?

From:

Ей богу.

From:

Ну как это объяснить, не впадая в фашизм? Страна не может принимать бесконтрольно, если она предоставляет некоторые бенефиты, и наоборот. Боливар не вынесет.

From:

Это конечно. Но почему надо уравнять медицинское обеспечение с кем-то?

From:

Не надо. Но и сравнивать тогда их и наши условия иммиграции не надо.

From:

Я по-прежнему не вижу связи. Мухи отдельно, котлеты отдельно - так мне кажется.

From:

Тут уж я ничем помочь не смогу.

From:

Все развитые англоязычные страны, кроме США, такой тест, насколько мне известно, требуют пройти.

https://www.ielts.org/what-is-ielts/ielts-for-migration

Там разные требования для работы и для иммиграции, их можно устанавливать не слишком высоко. Но какой-то минимум, на мой взгляд, необходим, чтобы человек мог понять, что ему говорит полисмен или социальный работник.

Безъязычие, на мой взгляд, серьезная проблема, вносящая вклад в формирование национальных гетто, со всеми последующими проблемами гетто - бедностью, безработицей и криминалом.

From:

В США для гражданства тоже требуется. Чтобы голосовать. А чтобы жить на дочкином довольствии -- нет.

From:

Вьезд матери и других ближайших родственников - это воссоединение семей, а разговор, насколько мне понятно, идет об иммиграции как таковой. Для мужей/жен, насколько я знаю, квот нет, для других близких - какое-то время ожидания.

From:

И какая же это, прости господи, меритократия?

From:

Это конкретно - не меритократия, как не меритократия, к примеру, прием в известный колледж детей людей, которые сделали в этот колледж щедрые пожертвования. Но хотелось бы, понятное дело, чтобы в целом прием в колледж основывался на меритократических принципах.

From:

Для въезда на меритокритическом основании в американскую экономику надо вложить больше миллиона и открыть сколько-то рабочих мест (гугл в помощь, этот закон часто меняют,было 5). Если найдется такой добрый человек, да пусть он ни на каком известном языке не говорит. Лишь бы своим сотрудникам зарплату платил.
Но таких единицы и ради них смешно говорить о законах ( даже если ему миллион всей деревней собирали, не бедная, видимо, была деревня)

From:

Я думаю, Трамп не это имел в виду. В прошлом разыгрывалось по 50 тыс. гринкард в год по лотерее, попасть могли совершенно случайные люди. Если мы хотим, чтобы попадали не случайные, а квалифицированные, то и ставим определенные фильтры - языковые, профессиональные, возрастные. Канада - образец для нашей либеральной общественности - так и делает.

From:

Никаких случайных там не было, ни один пожилой человек никогда эту лотерейную грин карту не выиграл.

From:

https://travel.state.gov/content/visas/en/law-and-policy/bulletin/2004/visa-bulletin-for-september-2004.html

Среди выигравших гринкарту 5% были в возрасте 50 лет и старше. Но выигрывали и 60-ти, и 70-тилетние (по ссылке таблицы Age Range).

Выбор победителя случаен:

http://www.investopedia.com/articles/personal-finance/021116/how-green-card-lottery-really-works.asp

"The DV program issues 50,000 immigrant visas annually, based on the results of a random drawing."

Очевидно, немолодые люди и подают на лотерею реже молодых, поэтому среди выигравших их немного, но запрета участвовать для них нет.

From:

Но вы понимаете, конечно, что сейчас вы вписываетесь не против нелегальной иммиграции, а против всякой вообще? Против меня и вас?

From:

http://verola.livejournal.com/777224.html

Давайте посчитаем свои баллы на момент въезда. Я приехал в 27 лет (10 баллов), имел профессиональную иностранную степень (10), английский был средний, по моим представлениям, но мог объясниться, прочесть и понять текст; может быть, засчитали бы за хороший (~6-10). Еще, возможно, какие-то баллы были положены за семейный статус, там по описанию не очень понятно. То есть я либо проходил, либо был близок. Я думаю, что у Вас было не меньше (интересно было бы узнать вашу сумму). То есть я не думаю, что это против "меня и вас".

В целом же, философски говоря... Есть в математике понятие интеграла, бесконечно большой суммы бесконечно малых площадей, составляющих конечную площадь фигуры. Каждый человек - бесконечно малая величина для Америки. Если на вашей работе возьмут не всякого, подавшего резюме, и в ваш квартирный кооператив не всякого, и в колледж берут не всех, то очевидно, что везде стоят эти фильтры качества. Если они стоят для каждого, то, математически говоря, логично, что в сумме они должны стоять для всех. Они не должны быть слишком жестокими: не прошедший в элитный колледж идет в колледж похуже, но какой-то минимум есть, в том числе, для колледжей, и языковый.

Мне не хотелось бы казаться циничным, Вы рассуждаете с точки зрения морали, но материальная жизнь моралью управляется ограниченно. Было ли что-то плохое в том, чтобы раздавать моргиджи людям, не способным их полностью выплачивать? Нет, были только хорошие намерения: пусть у каждого будет жилье. Но, как Вы знаете, высокоморальная эта система пришла к краху. И к такому же краху, на мой взгляд, приведет система приглашения людей, которые не востребованы - и в вашу компанию, и в страну в целом. Повторюсь, не хотелось бы выглядеть циничным, это не злорадство, не чувство превосходства ("я более достоин, я сильный, а эти слабые"), это, напротив, весьма грустно. Но, увы, ваша возможность кормить гостей яичницей ограничена числом кур у вас на хозяйстве, и если число ваших гостей растет быстрее числа кур, вы неизбежно попадете в кризис.

From:

И я тоже не понимаю.

From:

А вы как сюда приехали? Нелегально?

From:

Легально

From:

Никакой другой имииграции в Америку нет, у нас не Канада. Есть иммиграция рабочая - по приглашению работодателя (H1 виза), но эти люди знают английский, иначе не получили бы работу. И грин-кард получают после нескольких лет работы, по заявлению того же работодателя. Для этих работ требуется как минимум высшее образование и доказательства, что этот сотрудник ценнее аборигена. Все такие работники знают английский и не на бытовом уровне. Есть иммиграция по exraordinary ability, так, если не ошибаюсь, получила грин-кард Нина, соискатель должен обладать знаниями, образованием, признанием, чтобы был признан особо ценным для страны. Список требований по этому статусу на две страницы, вряд ли для таких людей английский - серьезная проблема. Можно вложить в американскую экономику какую-то суимму, раньше это был миллион, но сейчас, кажется, больше и перевести сюда бизнес. За такие деньги ( это должны быть чистые деньги), пусть не знает английского, он уже вложился. Больше никакой иммиграции в США нет, остались воссоединение семей, беженцы и политическое убежище. Так кто должен учить английский?

From:

Но Нина же прямо сказала: жить на дочкином довольствии. То есть это такая виза:

https://travel.state.gov/content/visas/en/immigrate/family.html

И для нее, согласен, английский требовать ни к чему. Но основная иммиграция, думаю, все же не пенсионерская, а трудовая, соответственно, надо решить, имеет ли знающий язык преимущество или это не фактор.

From:

gxk10.livejournal.com

А я не знал слова emergency. Хотя и говорил.

From:

Вот таких Трамп и не хочет сюда пускать:))

From:

scissors - это ножницы? ( я могу перевести гуглом, но так неинтересно)
Я до сих пор замираю в недоумении перед самыми простыми понятиями. Мне, например, надо такую резинку купить, типа, как для трусов, чтобы втягивать в пояс юбки. Я старая стала, у меня живот то тоньше (утром), то толще (после обеда), мне удобно носить юбку на резинке. А я даже по-русски не знаю как она называется. Бабка моя 15 лет назад привезла моток этой резинки из бывшего СССР (она была запаслива, как белка), но он на исходе. И что делать? Тут даже гугл не поможет, как оно по-русски-то? А как по английски называются "английские булавки" - тоже донашиваю бабкины запасы. В СССР эти товары продавались в магазине "Галантерея", а как по-английски "галантерея"?
В программировании у меня все в порядке, я термины лучше на английском понимаю, и работать с русскими программистами (не эмигрантами, а тамошними) не люблю именно из-за терминологических проблем. Но как адекватно перевести на английский "я помню чудное мгновение" - не буквально, а адекватно, не знаю. Как и фразы из Pulp fiction Тарантино - ужасно смешно, но как по-русски сказать "bad mother fucker"? Понятия не имею.

From:

Да чего там -- bad, как просто mother fucker перевести? А еще говорят, что матерный язык -- такой русский:))

From: