Обобщать так обобщать
Dec. 22nd, 2016 02:55 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
ninazinoСейчас судят белого супрематиста (так нынче называют фашистов), который убил девять человек в церкви. Черных. После того, как с ними в течение часа сидел за одним столом и участвовал в их беседе. Они его приняли с распростертыми объятиями.
Вот все белые после этого виноваты? Или не совсем все?
Все немцы виноваты в фашизме? Все русские в коммунизме? Все арабы в терроризме?
Вот все белые после этого виноваты? Или не совсем все?
Все немцы виноваты в фашизме? Все русские в коммунизме? Все арабы в терроризме?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
/подумав/
Date: 2016-12-22 09:05 am (UTC)обобщать можно
Date: 2016-12-22 09:16 am (UTC)только те кто поддерживают его действия, их ничтожно мало
"Все немцы виноваты в фашизме?"
Большинство поддерживало. Не все люди этой нации, но народ как общность виноват.
Все русские в коммунизме?
Большинство поддерживает. Не все люди этой нации, но народ как общность виноват.
Все арабы в терроризме?
Большинство поддерживает. Не все люди этой нации, но народ как общность виноват.
Re: обобщать можно
Date: 2016-12-22 07:13 pm (UTC)даже палестинцев, насколько я помню, обычно по опросам выходило ~40%,
но да, достаточно большой процент, чтобы надо было беспокоиться по этому поводу
UK Muslim survey
Date: 2016-12-23 06:20 am (UTC)Re: UK Muslim survey
Date: 2016-12-23 07:10 pm (UTC)и "от нашего стола - вашему",
вот первое, что попалось, ровно как я думал:
http://www.jpost.com/Middle-East/Poll-40-percent-of-Palestinians-support-suicide-bombing-311779
40% палестинцев, 10-30% других арабов поддерживают "suicide bombing"
no subject
Date: 2016-12-22 10:35 am (UTC)no subject
Date: 2016-12-22 10:46 am (UTC)О какой вине речь?
Date: 2016-12-22 03:09 pm (UTC)Вы спрашиваете: "виноваты ли все русские в коммунизме?", и хитро вставили словечко "все". Потому что ясно же, что среди русских были анти-коммунисты, которые боролись с коммунистами, рискуя свободой и жизнью -- как же можно их хоть в чём-то винить? Но вопрос, опять же, в том, о какой вине вообще речь, и какие следствия будут, если мы признаем русских виновными.
RE: О какой вине речь?
Date: 2016-12-23 12:16 pm (UTC)Don't get me wrong: мне не близки никакие религиозники. Что католики в Польше, что православные в Росии, что мусульмане у меня за стеной.
Но я считаю, что надо жить и давать жить другим. Как бы они ни отличались от меня и близких мне по цвету кожи, разрезу глаз, форме носа, или религии.
Да если меня спросить о моих вкусах и предпочтениях, я б вообще ни одного верующего в эту страну не впускала. В страну, основанную верующими.
Так понятно?
Терпимость к нетерпимости?
Date: 2016-12-23 02:27 pm (UTC)Это замечательно, что Вы такая терпимая. Но зачем же впускать в страну тех, кто нетерпим и разрушит весь наш доброжелательный уклад? Что там яды и змеи! Представьте, что у Вас в посёлке поселилось несколько семей, не терпящих собак, и через пару лет руководство объявляет, что из уважения их нетерпимости отныне запрещается держать домашних животных.
RE: Терпимость к нетерпимости?
Date: 2016-12-23 02:44 pm (UTC)Спасибо, что ретроспективно правило не применяется, потому что у меня было бы ровно два выбора: либо съезжать, либо усыплять собак.
RE: Терпимость к нетерпимости?
Date: 2016-12-23 02:48 pm (UTC)Одиннадцатая заповедь
Date: 2016-12-22 10:07 pm (UTC)RE: Одиннадцатая заповедь
Date: 2016-12-23 12:05 pm (UTC)no subject
Date: 2016-12-22 10:19 pm (UTC)no subject
Date: 2016-12-23 02:52 pm (UTC)Поэтому я разделяю идею Гингриджа внести в анкету по иммиграции поддержку исламского радикализма (шариата) наряду с поддержкой нацизма и коммунизма. Если мусульманин ставит общие гумманистические ценности выше своей религии и джихада, милости просим. Если нет, то сиди дома.
no subject
Date: 2016-12-23 02:57 pm (UTC)no subject
Date: 2016-12-23 07:12 pm (UTC)(кроме членства во всех организациях, начная с октябрятской):
"верите ли вы в коммунизм?"
а про исламский терроризм, после 9/11 вставили только такой вопрос: "являетесь ли вы членом террористической организации?"
no subject
Date: 2016-12-26 04:47 am (UTC)no subject
Date: 2016-12-26 05:39 am (UTC)у меня нет тех форм, сейчас старые не нашел, в современных написано примерно то, что вы говорите
I-485 (greencard)
Коммунизм:
6. Have you EVER been a member of, or in any way affiliated with, the Communist Party or any other
totalitarian party?
Терроризм:
4. Have you EVER engaged in, conspired to engage in, or do you intend to engage in, or have you ever solicited
membership or funds for, or have you through any means ever assisted or provided any type of material
support to any person or organization that has ever engaged or conspired to engage in sabotage, kidnapping,
political assassination, hijacking, or any other form of terrorist activity
N-400 (citizenship)
Коммунизм и терроризм в одном вопросе (наци в другом)
10. Have you EVER been a member of, or in any way associated (either directly or indirectly) with:
A. The Communist Party?
B. Any other totalitarian party?
C. A terrorist organization?
вопрос, который мне кажется, там был, "do you believe in Communism"
я нашел только на одном сайте, чей-то свободный текст, насколько можно верить - не знаю
You won't believe the questions they ask potential citizens. Do you believe in communism? Have you ever been a "habitual drunkard?" Do you advocate polygamy? U.S. Government form N-400 is the first step on an immigrant's road to citizenship, and it's a page from another era. The McCarthy-style questions that dot the application are enough to make most of us chuckle, and a strident civil libertarian reel. Is this the Immigration and Naturalization Service, or the House Un-American Activities Committee? N-400 starts the citizenship process. Applicants mail the form to the INS, and then wait about 11 months for an interview. Most questions are mundane — name, age, apartment number. But the silly ones stand out — "Did you work in a Nazi concentration camp?" The INS might have a point: Who wants Klaus Barbie shacking up in a cute little cape on Dora Street? But aren't there more modern foes to worry about, and more timely questions to pose? Like, "Have you ever worked for a Colombian drug cartel?" Or, "Did you help suppress student demonstrations in Tiananmen Square?" If the nature of some questions border on inane, their phrasing borders on jingoism. "
"Have you EVER been a habitual drunkard?" правда есть в N-400,
про polygamy в I-485, правда, другими словами, "Do you plan to practice polygamy in the United States?"
т.е. думаю, чел не врет, но пишет по памяти
кстати, в каком году вы заполняли эти формы?
моя жена где-то 1997-2001, я 2001-2005
(в смысле, гринкард-гражданство)
no subject
Date: 2016-12-26 05:59 am (UTC)А в первой анкете был вопрос про полигамию, торговлю наркотииками и торговлю "живым товаром" в смысле поставки организации проституции, а вот про саму проституцию - не было. Тюею проститутка статус получить могла, а сутенер - нет.
На экзамене на гражданство могут задать любые вопросы и даже идиотские. Меня спросили, к какой партии принадлежит наш губернатор. Я уверенно ответила, что к демократической, экзаменатор покивал - ну к какой еще? Не помню, кто тогда был губернатор, кажется, еще не Ромни, а может и Ромни, но он точно был республиканцем. Придя домой, я проверила, меня сомнения мучили в благонадежности нашего губернатора. А экзаменатора ничего не мучило, только потом я поняла, что за его зарплату он и так слишком образован. А вот насчет алкоголизма - где-то такой вопрос был, чуть ли не в анкете. Вместе с туберкулезом. Видимо, уцелело с 20-х годов. Нас при въезде на туберкулез проверяли, а на AIDS - нет.
no subject
Date: 2016-12-26 06:22 am (UTC)если что найду - напишу