Трамп готовится к поражению?

[ninazino]

Наш герой жалуется, что выборы (до которых еще три недели) уже сфальсифицированы. Это он так соломку под свой провал подстилает -- он же не может проиграть! Твиттов на эту тему -- множество, вот например:

Of course there is large scale voter fraud happening on and before election day. Why do Republican leaders deny what is going on? So naive!

— Donald J. Trump (@realDonaldTrump) October 17, 2016

Но вот вышел новый полл CNN, согласно которому Tight races remain in three battlegrounds: Nevada, North Carolina and Ohio.

Наш пострел не преминул тут же отозваться:

Wow, new polls just came out from @CNN Great numbers, especially after total media hit job. Leading Ohio 48 - 44.

— Donald J. Trump (@realDonaldTrump) October 17, 2016

То есть выборы уже не сфальсифицированы, выборного мошенничества уже нет? Или эти цифры -- тоже результат мошенничества?

Comments

[elf-ociten.livejournal.com]

ну возьем огайо и?
Ohio: Trump vs. Clinton vs. Johnson vs. Stein CNN/ORC Clinton 44, Trump 48, Johnson 4, Stein 2

[ninazino.livejournal.com]

Возможно, возьмете -- так что там с системой: rigged или не rigged?:))

[oopk.livejournal.com]

Системой опросов или системой голосования на выборах?

Системы-то разные.

[ninazino.livejournal.com]

Так он про обе говорит и пишет, что rigged.

[oopk.livejournal.com]

Я приведённые цитаты очень грубо понял так:

1. О самих выборах: "И до, и во время голосования происходят масштабные жульничества…"— это о регистрации избирателей и т.п. "до", а подсчёте/вбросах/каруселях и т.п. — во время. Настоящее время делает это скорее констатацией состояния американской системы, чем обсуждением чего-то конкретного. ""Республиканские" лидеры молчат, наивные,"— надо биться, а не делать вид, что всё честно, надо активно бороться с нарушениями со стороны противника, а самим не подставляться и не попадаться.

2. Об опросах: СМИ меня гасят, но я всё равно временами выхожу вперёд в опросах, круто!— опросы — одно, агитация — другое. СМИ агитируют против него, но про подделку опросов он не говорит (что не означает, что он считает, что её нет).

Смешиваются "СМИ гасят" и "жульничества на выборах" только в каких-то специфических ситуациях, типа закрывания глаз на нарушения "дней тишины" (не знаю, какие ограничения в США: пример "дней тишины" не про США, а только про вообще выборы).

[ninazino.livejournal.com]

Он в других местах про поллы говорил -- лень искать.

То, что масштабное жульничество в США практически невозможно, связано с конкурентным характером выборов: в каждом случае проигрывающая сторона копытом землю роет, чтобы его обнаружить. Например, в 2004-м (и for that matter, в 2000-м) о жульничестве говорили демократы:

During the 2004 United States presidential election, concerns were raised about various aspects of the voting process, including whether voting had been made accessible to all those entitled to vote, whether ineligible voters were registered, whether voters were registered multiple times, and whether the votes cast had been correctly counted. More controversial was the charge that these issues might have affected the reported outcome of the presidential election, in which the incumbent, Republican President George W. Bush, defeated the Democratic challenger, Senator John Kerry. Despite the existing controversies, Kerry conceded the election the following day on November 3.

Благодаря этому бдению конкурентов почти всегда какие-то отдельные случаи жульничества обнаруживаются, но никогда не было случая, чтобы они реально изменили исход голосований.

Я уж не говорю о том, что голосование проводится штатами, а не федеральным правительством, организовать жульничества в большинстве штатов не представляется возможным. Даже в важных swing state -- не получится: там почти везде губернаторы-республиканцы. Впяд ли они станут жульничать в пользу Клинтон.:))

[oopk.livejournal.com]

Я лично за руку не ловил, но как-то за последние годы у меня другое впечатление сложилось о выборах в США (на основании СМИ и каких-то скандалов, а также деталей процедур: кажется, карусель особо просто устраивать). Ну и аргументацию про конкурентный характер я не считаю закрывающей вопрос.

Но дело не в этом, а в словах Трампа: по сути-то он и пишет, чтобы высокопоставленные республиканцы "копытом землю рыли", а не забивали на том основании, что им лично Трамп не очень нравится!

[ninazino.livejournal.com]

Обалдеть. Сложилось впечатление. Вот уж аргумент:))

[oopk.livejournal.com]

Не хуже "конкурентного характера выборов" — он мало где неконкурентный. "Сложилось впечатление" — чтобы не уходить от темы.

Суть в том, что сказанное Трампом подходит и к моему впечатлению, и к Вашей конструкции: "лидеры "республиканцев"" не должны расслабляться или забивать, чтобы было меньше подтасовок.

[ninazino.livejournal.com]

Он у вас конкурентный? Не смешите: у вам вертикаль выбирает сама себя. Здесь же две партии держат друг друга за глотку и уж если где обнаружится мошенничество, мимо не пройдут.

Но вот вам и факты: http://www.presidency.ucsb.edu/data/orders.php

[oopk.livejournal.com]

Извиняюсь, я не совсем понял, нужно ли мне изучать только статистику по известным Executive orders, пытаться читать опубликованные или ссылка неполная. Без подсказки не пойму пока.

[daily-madness.livejournal.com]

Впяд ли они станут жульничать в пользу Клинтон.:))
Особенно Кейсик не станет

[morgulis.livejournal.com]

Fraud - это все-таки "жульничество", а не непосредственная фальсификация как выдача результата, не соответствующего реальному подсчету бюллетеней. Претендент (назовем его так вслед за советской прессой, называвшей так Корчного), жалуется, скорее всего, на то, что пресса и относится к нему "before election day", как к Корчному относилась советская пресса, а его соперник получает поддержку как медии, так и государственных органов. Во второй части вашего сообщения речь идет все-таки о поллах, а не о выборах и их честном или нечестном освещении.

[ninazino.livejournal.com]

Трамп и о поллах писал, что они rigged.

Но это даже не столь важно: что он будет делать, если выиграет президентство? :))

[ninazino.livejournal.com]

Кстати, я не знала, что поддержка СМИ относится к категории жульничества.

Что там с поддержкой Фокса?:))

[morgulis.livejournal.com]

я не знала, что поддержка СМИ относится к категории жульничества

Вы, вероятно, имели в виду "жульничества, наказуемого по закону"? Да, не относится. Но и распространение слухов, к примеру, не противозаконно. Тем не менее, если бы вы претендовали на некую позицию в вашей компании, а я, ваш коллега, распространял бы порочащие вас слухи, это было бы чрезвычайно неэтично.

[ninazino.livejournal.com]

Под порочащими слухами вы имеете в виду слова самого Трампа?:))

[temur25.livejournal.com]

А он объясняет :

New polls are good because the media has deceived the public by putting women front and center with made-up stories and lies, and got caught

[sab123.livejournal.com]

А что тут такого трудного для понимания? При всем мошенничестве, все равно Трамп ведет в Огайо. Тут не Россия, тупо вбрасывать до 90% не получается.

[seadevil001.livejournal.com]

Ну, Вы даете - вполне очевидно, что Трамп жалуется на то что результаты выбров будут подделаны партийными махинаторами, в то время как опросы показывают что он впереди.