Вот политкорректность!

[ninazino]

Говорят, у Трампа прочная база: белые мужчины of certain type. Нет чтобы сказать честно: малообразованные.:))

Comments

[morgulis.livejournal.com]

Немного не так: малообразованные вообще как раз демократический электорат:

http://www.theatlantic.com/business/archive/2012/11/does-your-wage-predict-your-vote/264541/



Смотрите на левую часть графика: чем жиже суп, тем больше Обамы. А вот белые - но не мужчины, а белые обоих полов - сильно ореспубликанились:

http://www.people-press.org/2012/08/23/a-closer-look-at-the-parties-in-2012/



Общество разделяется, радикализуется, конвергенции не происходит. Так что, повторю двухдневной давности свою мысль: Трамп - симптом неблагополучия. И в этом неблагополучии, на мой взгляд, велика вина нынешнего Президента, действующего строго в рамках идеологических клише и никогда не желающего сдать назад и найти баланс, в чем, кстати, и проявляется политическая мудрость.

[morgulis.livejournal.com]

Прошу прощения, вставил график по уровню доходов, а не по уровню образования. Правильная картинка эта:

[ninazino.livejournal.com]

Из Трампа -- тот еще республиканец:))

[morgulis.livejournal.com]

Так это же и хорошо: наконец-то нашелся кто-то, кто говорит не по партийной методичке. Сколько нам наши местные скуларвиты-такинеты в уши жужжали: мы, мол, вовсе не коммунисты, мы люди даже консервативные отчасти, мы американский консерватизм уважали бы, если бы республиканцы не были бы выразителями интересов бородатой вооруженной религиозной темной деревенщины. Ну вот появился новый республиканец - городской, деловой, не нажимающий на религию, не связанный идеологией, прогейский, ищущий популярности в народе, а не у толстосумов - и он вдруг для них архифашист.

[signamax.livejournal.com]

то есть имеет значение не только уровень но и специальность

скажем MBA and MD (специальность определена) - разделились пополам

JD - специальность не всегда понятна - law слишком широко, сложно сравнивать борца за права индейцев, marital law, and corporate law

master and PhD - специальность вообще непонятна (непонятно даже о чем идет речь - гуманитарий или естественник)

там где специальность непонятна (большой разброс, очень гетерогенная популяция) - D>R


я бы посмотрел на гуманитариев vs естественников

[morgulis.livejournal.com]

Это все справедливые замечания, надо только учитывать, что за этими столбиками совершенно разное количество людей. По доходам (первый график, который я по ошибке привел) распределение более или менее гауссово, мало бедных и мало богатых, основная масса близко к точке пересечения, там равновесие, так что партии могут бороться за влияние и побеждать за счет склонения избирателя со средними доходами к своей программе. А на графике по образованию все эти JD, PhD, MD - ничтожные части населения. С высшим образованием в США только 25% работающих или что-то около того, а 3/4, подавляющее большинство живет с High School education. Из того, что республиканцы периодически побеждают, следует, что образование играет незначительную роль в политической ориентации, гораздо меньше дохода. Иначе бы огромную массу людей со средним образованием было бы не перетянуть на республиканскую сторону.

[signamax.livejournal.com]

согласен

но для "пропаганды" используются такие графики где количество людей не учитывается

[temur25.livejournal.com]

Enjoy
http://verdantlabs.com/politics_of_professions/index.html

[tandem-bike.livejournal.com]

who says convergence is good, though?

[morgulis.livejournal.com]

Ну, в общем, Маркс. "Прозводственные отношения должны соответствовать производительным силам". Современная медицина значительно сильнее, чем раньше, зависит от технологий, коммуникаций и обмена информацией, кооперации, подготовки, бюджетов, общественных установлений и прочих глобальных вещей. Прогресс производительных сил (технологии), когда хирург что в Хьюстоне, что в Красноярске пользуется теми же инструментами и знаниями, требует, чтобы они мыслили близкими ценностями, так как противоположные ценности препятствуют коммуникации и расширению знаний. Следовательно, если сейчас они различаются в отношении к каким-то профессиональным вопросам, то в интересах прогресса хирургии они должны сближать позиции, конвергировать.

Маркс верно углядел тенденцию, но сделал из нее неверный вывод о том, что если технологии объединяют людей, то эти технологии должны принадлежать обществу, откуда он вывел социализм как более прогрессивную формацию, где средства производства общественные, и революцию (насильственный отъем этих технологий и средств их производства), так как их владельцы отдавать их не захотят. И понеслось...

[tandem-bike.livejournal.com]

когда хирург что в Хьюстоне, что в Красноярске """"""

correction - SOME surgeons. what makes russian and third world ( indian, say) medicine different from american (german, etc) - is the standard deviation. if "mean" is standard of care, and if we assume it is roughly the same, then standard deviation varies widely. and also it is not a fair comparison, this "distribution" is skewed, not gaussian.

[tandem-bike.livejournal.com]

Morgulis, i wish you commented me more often. you always make me think. i cannot say this about more than 1% of people i talk to.


so - so we REALLY need convergence of thought? do we need to "converge" on abortion, gay marriage, gun control, every hot issue? no, i don't think so. if we diverge in a civilized manner - divergence is better than convergence. once abortion protesters start killing doctors - their divergence is criminal and earns them life in prison. once a town clerk diverges and refuses to marry two men - the clerk is eitehr fired or reassigned, OR teh town changes its rules about marriage licenses. all are good!

[morgulis.livejournal.com]

Насчет абортов - не знаю, но являются ли аборты медициной вообще, в высшем понимании? Может, вернее будет ограничиться лечебной медициной? Тут я, против ваших ожиданий, не советовал бы ничего, а выслушал бы Вас: хорошо ли будет, если все госпитали across the country лечат по одним методикам? Если да - то надо унифицироваться и конвергироваться, унификация, стандартность процедур - способ удешевления процесса. Но, может быть, Вы скажете: нет, пусть будут разные школы и разные подходы, тогда есть конкуренция, в которой в конце-концов победит лучший.

[signamax.livejournal.com]

@Маркс верно углядел тенденцию, но сделал из нее неверный вывод о том, что если технологии объединяют людей, то эти технологии должны принадлежать обществу,@

они и так принадлежат обществу потому что слущиваются с верхних слоев

неправильность вывода в том что их можно/нужно отнять чтобы они принадлежали обществу

мой вывод - правильный естественно - надо просто подождать и удешевление технологий само сделает свое дело
2000 лет назад за изделие из стекла можно было купить целую провинцию в римское империи
сейчас - продается в dollar store

[stumari.livejournal.com]

скажем так, до сих пор самые необразованные были за демократов (как, впрочем, и самые образованные), но это был народ.
теперь, возможно, в первый раз они проголосуют за Трампа (который никаким боком не консерватор, но это другой вопрос), так что теперь это не народ, а быдло

[freedom_of_sea.livejournal.com]

у нас есть четыре существенных параметра
пол
деньги
цвет
образование

цвет и образование сами по себе многомерны (гуманитарные азиаты и черные технари и нелегальные латиносы и т.д.)

Тут должны быть графики как клубок змей, а это упрощение.

[daily-madness.livejournal.com]

http://cesrusc.org/election/ - в характеристиках: да, Трамп далеко впереди среди тех у кого нет ВО, но Хиллари далеко впереди среди бедных. Что говорит о том, что за Трампа всякий рабочий люд, в то время как за Хил люди с образованием не по уму. То бишь всякие SJW majors.

[seadevil001.livejournal.com]

Гм. Я белый, но с ПхД, мне Трамп нравится куда более Клинтон. Но вообще, Джонсон - это мой кандидат.