Да ну, в самом деле
Aug. 28th, 2016 10:45 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Меня тут арбат и ко попросили привести пример вранья Трампа. Да как же это можно, когда он на одной неделе говорит прямо противоположные вещи? Типа, мы будем высылать одиннадцать миллионов, нет, уважаемые люди сказали мне, что нет, мы не будем высылать одиннадцать миллионов, ах, нет, Сара Палин сказала, что нельзя быть на эту тему wishy-washy, так что я вам все скажу в среду.
Seriosly?:))
Seriosly?:))
no subject
Date: 2016-08-29 03:10 am (UTC)no subject
Date: 2016-08-29 05:12 am (UTC)Трампа IRS аудитит каждый год, и никакого криминала не находит, кто я такой, чтобы им не доверять :)
no subject
Date: 2016-08-30 08:54 am (UTC)no subject
Date: 2016-08-30 07:04 pm (UTC)были жалобы на него снаружи SEC, была whistleblower внутри SEC, которая хотела расследовать, и которой скали, "нефиг и нафиг"
http://www.rollingstone.com/politics/news/why-didnt-the-sec-catch-madoff-it-might-have-been-policy-not-to-20130531
то ли он был слишком маленький, то ли слишком большой, чтобы расследовать, но в общем была некая "полиси" такого рода Investment management не расследовать, что очень плохо
С Трампом я не вижу, как его бизнес может быть пирамидой, опять же, не потому, что я уверен, что он честный человек, а потому, что у него бизнес другой, у него могут быть другие жульничества, скажем, если он строит дом, то может положить линолеум вместо паркета, но он не банк, не инвестиционная компания, поэтому такой пирамиды иметь не может
(а эти жульничества, если есть, никак в налоговой декларации и ее аудите видны все равно не будут)
no subject
Date: 2016-08-29 04:08 am (UTC)Правда, Вы ответили не Арбату, а соломенному чучелку.
no subject
Date: 2016-08-29 05:20 am (UTC)Извините за занудство
Date: 2016-08-30 05:36 am (UTC)Он Вас спрашивал, во-первых:
"Приведите пример какой-то лжи о Хиллари, которой балуются Республиканцы."
Во-вторых:
"Вы сделали определенное утверждение о том, что Трамп - это пример такой же, как у Хиллари, продажности, некомпетентности и лживости. Если у Вас есть примеры, которые это утверждение иллюстрируют, выберите самый яркий, самый очевидный, и предъявите его."
И ещё, просил ответить на несколько вопросов:
http://arbat.livejournal.com/878412.html?thread=44394572#t44394572
Ни один из этих вопросов не может быть переформулирован как "Меня тут арбат и ко попросили привести пример вранья Трампа". Что означает, что Вы создали straw man, и успешно его победили.
RE: Извините за занудство
Date: 2016-08-30 07:44 am (UTC)Видите ли, вранье о Хиллари -- его пост. С начала и до конца.
Re: Извините за занудство
Date: 2016-08-30 09:39 pm (UTC)(Извините опять за ещё большее занудство.)
P.S. И заодно, чтобы не множить треды.
Тут сегодня из свеженького: ФБР восстановило 30 хиллариевских емэйлов, касающихся Бенгази, которые она не вернула в Госдеп, а потёрла как "личные".
Как, по-прежнему будете утверждать, что "все, что я стерла - было личной перепиской, ничего рабочего" - правда?
Или опять скажете, что емэйлы про Бенгази тоже были личные, просто "государство лезет во все дырки"?
Re: Извините за занудство
Date: 2016-08-31 06:26 pm (UTC)хотя вы были "за меня"
(мы же тут не про личные отношениоя, а про факты/правду/ложь)
но
> "Вы сделали определенное утверждение о том, что Трамп - это пример такой же, как у Хиллари, продажности, некомпетентности и лживости. Если у Вас есть примеры, которые это утверждение иллюстрируют, выберите самый яркий, самый очевидный, и предъявите его."
по-моему, вполне можно понять (хотя бы часть этого) как
"Приведите примеры того, как Трамп врет так же как Клинтон"
разве нет?
"о другом" Арбат тоже просил, но и об этом, если я правильно понял, тоже
Re: Извините за занудство
Date: 2016-09-01 04:57 am (UTC)Не обращайте внимания :) Я не знаю ваших политических взглядов, но иногда видел Ваши комментарии, с которыми был сильно НЕ согласен, иногда - наоборот. В другом месте я бы, может, на Вас "наехал" :)
по-моему, вполне можно понять (хотя бы часть этого) как "Приведите примеры того, как Трамп врет так же как Клинтон" разве нет?
В смысле, что выражение "так же" можно понимать двояко?
1) "Клинтон порой врёт - но и Трамп порой тоже врёт";
2) "Трамп настолько же продажен, некомпетентен и лжив, как Клинтон".
Чисто формально - да, можно интерпретировать первым способом. Но Арбат имеет в виду именно второй вариант, и мне это кажется очевидным до такой степени, что перепутать нельзя.
no subject
Date: 2016-08-29 05:20 am (UTC)но я правда не понимаю, где здесь вранье, по какому факту?
"будем высылать", "не будем высылать" - разумеется, противположные вещи, т.е. его можно обвинить в колебании и т.д., но какое из двух утверждений является враньем?
типа "я не имел секса с этой женщиной"
или "я не получала секретных мейлов на этот адрес"
или "все, что я стерла - было личной перепиской, ничего рабочего"
no subject
Date: 2016-08-29 05:33 am (UTC)no subject
Date: 2016-08-29 12:05 pm (UTC)Что касается остальных двух вопросов, то оба ответа -- правда. Возможно, в мире раздувшегося государства, которое лезет во все дырки, вым кажется не так:))
Вы и убили-с...
Date: 2016-08-29 12:17 pm (UTC)Демократы поставили! Это они провели закон о половых домогательствах на работе, по которому ответчика можно расспрашивать под присягой о других его связях.
no subject
Date: 2016-08-29 04:20 pm (UTC)... но тут малец с поправкой влез
Date: 2016-08-29 04:27 pm (UTC)Re: ... но тут малец с поправкой влез
Date: 2016-08-29 04:50 pm (UTC)Да, я тормознул, Whitewater это дело называлось, с которого все началось.
no subject
Date: 2016-08-29 11:41 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-30 12:23 am (UTC)no subject
Date: 2016-08-30 12:28 am (UTC)no subject
Date: 2016-08-30 12:40 am (UTC)no subject
Date: 2016-08-30 12:43 am (UTC)no subject
Date: 2016-08-29 07:48 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-30 12:44 am (UTC)no subject
Date: 2016-08-30 04:39 am (UTC)Я бы на его месте сильно подумал, с кем мне говорить интереснее.
Вы рискуете остаться в компании с Ваней-Дураком.
no subject
Date: 2016-08-30 04:56 am (UTC)no subject
Date: 2016-08-30 04:55 am (UTC)но я правда не ожидал, что эти слова Клинтон можно назвать правдой
no subject
Date: 2016-08-30 07:55 am (UTC)Я понимаю, конечно, про божью росу, но не до такой же степени? Типа, Билл лгал под присягой. А о чем лгал, это вроде бы и неважно. Но мы же еще живы, те, кто тогда обалдевал от наезда республиканцев. Я тогда как раз впервые задумалась, а стоят ли они моей поддержки?
no subject
Date: 2016-08-30 07:16 pm (UTC)про которые она не могла не знать, что они секретны
For example, seven e-mail chains concern matters that were classified at the Top Secret/Special Access Program level when they were sent and received. These chains involved Secretary Clinton both sending e-mails about those matters and receiving e-mails from others about the same matters. There is evidence to support a conclusion that any reasonable person in Secretary Clinton’s position, or in the position of those government employees with whom she was corresponding about these matters, should have known that an unclassified system was no place for that conversation. In addition to this highly sensitive information, we also found information that was properly classified as Secret by the U.S. Intelligence Community at the time it was discussed on e-mail (that is, excluding the later “up-classified” e-mails).
> Там было три треда, в которых где-то внизу (а не в верхушке, как положено) была буковка "c" в скобочках, и не от нее, а от ее корреспондента, и в тексте типа "это не.телефонный разговор".
а вот этого, честно скажу, не видел,
если вы видели, то скажите, где, я посмотрю
про Билла как раз все ясно, это просто пример вранья,
а не вопрос, что нужно с человеком за него сделать, если хотите, этот пример опустим, и будем только о Хиллари
мне просто интересно, если ли что-то про Трампа, где он именно врал,
поскольку по прежнему считаю, что практически все, что сказала Клинтон про мейлы, было неправдой, включая мелочи про "а два адреса я не хотела иметь, чтобы не надо было два телефона с собой таскать" (во-первых, все прекрасно могут иметь два и больше е-мейила на одном телефоне, а во-вторых, как потом оказалось, у нее таки было два телефона, по другой причине)
или "я сотрудничала со всеми расследованиями, и ответила на все вопросы", а потом оказалось, что Ген.инспектору МИДа так и не удалось заслушать
начальника транспортного цехабывшего министраЕсли есть что-то аналогичное про Трампа, было бы интересно послушать
Трамп-унив. мне тоже не нравится, но дождусь суда, чтобы решать
no subject
Date: 2016-08-29 10:16 pm (UTC)