чего удивляться, ведь вечная наша отрада, когда у соседа корова дохнет
только я правильно радовался (чтоб больше убили) а кто и кого, какая разница - вон, уже сбившего наш самолёт пилота в заговорщики записали https://lenta.ru/news/2016/07/16/su/
и там ещё далеко всё не кончено https://lenta.ru/news/2016/07/16/fregat/
Можно все же сделать как я попросил? Заключение уважаемого международного органа, что масштаб нарушений свободы слова ПРЕПЯТСТВУЕТ АГИТАЦИИ НА ВЫБОРАХ?
И да, я был в Анкаре в день "запрета Твиттера" и видел первые страницы газет, на которых были простые инструкции по обходу запрета. так что я знаю, как относиться к этим "рейтингам".
я не понял, причем здесь госдолг США. Есть тривиальный поинт о недосаточной свободы СМИ в турции , который разделяют наблюдатели ОБСЕ, что тут можно оспаривать? Нарушают меньше, чтобы считать Эрдогана законным?
Наблюдение про инструкции обхода важная вещь, но только тут надо еще выяснить, какая судьба этих газет и редакторов.
мало того. там люди ПРОПАДАЛИ. иногда семье было сказано что от припадка чего-то "умерли во время расследования". то что Обама поддержал Эрдогана - но скажем не Януковича - не менее "законного" правителя - показывает очередное лицемерие госдепа. поддержим кого нам удобно и кто сотрудничает с нами, а других - нахуй, можно слить, хоть они и выбранные. "демократия" украинская может сравниться с турецкой, но оба правителя были "законны".
В некоторых случаях последующая история доказывает, что удавшийся путч был благом. В редких случаях бывает заранее ясно, что путч - гораздо меньшее зло, чем законный режим (неудачный путч против Гитлера, например).
Военный переворот в Египте пока что выглядит самым впечатляющим примером хорошего военного путча.
Каким бы уродом ни был Эрдоган, военный переворот против него - это страшный риск.
the deal here is that the army represents the more secular and progressive part of the turkish society. but obviously neither secularism not progressivist tendencies are supported but the "people". let them have what they will have, then. a rare case of me willing to say "they deserve it"se
"Секулярные" и "прогрессивные" не являются достоинствами. Сами по себе они ничего не говорят хорошего ни о ком. Я знаю таких секулярных и таких прогрессивных, что упаси нас боже от их власти. Да и Вы их знаете.
but i PURELY by accident know a couple of turks, professors, both scions of military families, both very much engaged with the home country despite teaching/living in the US ( one was on my thesis committee). he, as is the habit for a boy in his kind of family, served in the army. and maintained almost a tender respect for that institution, which he tought was maintaining the balance and restraining turkish society from going the iranian way.
То есть, Вы хотите сказать, что поддержали, а потом расстроились? Раз Вы пишете, в основном, по-русски, то тоже относитесь к русскоязычному сектору - не к тамильскому же:).
no subject
Date: 2016-07-16 10:42 am (UTC)no subject
Date: 2016-07-16 10:45 am (UTC)только я правильно радовался (чтоб больше убили) а кто и кого, какая разница - вон, уже сбившего наш самолёт пилота в заговорщики записали https://lenta.ru/news/2016/07/16/su/
и там ещё далеко всё не кончено https://lenta.ru/news/2016/07/16/fregat/
no subject
Date: 2016-07-16 11:05 am (UTC)no subject
Date: 2016-07-16 03:38 pm (UTC)(аж челюсть отвисла) а кто у нас тиран, ведь Эрдоган ЗАКОННО ИЗБРАН???! А сместить его собралась военная хунта.
no subject
Date: 2016-07-16 04:35 pm (UTC)он не может быть законно избран, так как там репрессии против журналистов и сми.
no subject
Date: 2016-07-16 05:39 pm (UTC)а свой закон засуньте себе сами знаете куда
no subject
Date: 2016-07-16 06:30 pm (UTC)no subject
Date: 2016-07-16 06:45 pm (UTC)и чтоб без иллюзий: холокост тоже был по немецким законам законен
no subject
Date: 2016-07-17 01:11 pm (UTC)тут два ответа нет, реально.
почитайте хотя бы этот исторический анекдот про одного принципиального юриста и холокост.
http://www.panzerzine.com/post/128641310443/%D0%BE-%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%8C%D0%B1%D0%B5-%D1%81-%D0%BA%D0%BE%D1%80%D1%80%D1%83%D0%BF%D1%86%D0%B8%D0%B5%D0%B9
no subject
Date: 2016-07-17 01:40 pm (UTC)это несвязанные вещи
прочёл: этот Морген не правовой позитивист, это вообще ни к селу..
no subject
Date: 2016-07-16 05:42 pm (UTC)no subject
Date: 2016-07-16 06:29 pm (UTC)no subject
Date: 2016-07-16 06:43 pm (UTC)no subject
Date: 2016-07-18 10:37 am (UTC)Что, есть доказанное препятствование предвыборной агитации? И можно сослаться не на популярных блогеров, а на решение, скажем, ЕСПЧ?
no subject
Date: 2016-07-18 10:49 am (UTC)no subject
Date: 2016-07-18 11:08 am (UTC)no subject
Date: 2016-07-18 11:22 am (UTC)Мнение ОБСЕ Вас удолетворит? http://www.osce.org/odihr/elections/turkey/196391
no subject
Date: 2016-07-18 11:36 am (UTC)Вопрос был о влиянии несвободы прессы на выборы.
И да, я был в Анкаре в день "запрета Твиттера" и видел первые страницы газет, на которых были простые инструкции по обходу запрета. так что я знаю, как относиться к этим "рейтингам".
no subject
Date: 2016-07-18 11:55 am (UTC)Есть тривиальный поинт о недосаточной свободы СМИ в турции , который разделяют наблюдатели ОБСЕ, что тут можно оспаривать?
Нарушают меньше, чтобы считать Эрдогана законным?
Наблюдение про инструкции обхода важная вещь, но только тут надо еще выяснить, какая судьба этих газет и редакторов.
no subject
Date: 2016-07-18 12:08 pm (UTC)Их отравили Циклоном Б и сделали из них абажуры.Ладно, лучше я сделаю вид, что не заходил сюда и не видел Вашего коммента.
no subject
Date: 2016-07-18 01:14 pm (UTC)no subject
Date: 2016-07-19 01:27 pm (UTC)то что Обама поддержал Эрдогана - но скажем не Януковича - не менее "законного" правителя - показывает очередное лицемерие госдепа. поддержим кого нам удобно и кто сотрудничает с нами, а других - нахуй, можно слить, хоть они и выбранные. "демократия" украинская может сравниться с турецкой, но оба правителя были "законны".
тьфу в общем.
no subject
Date: 2016-07-16 05:03 pm (UTC)no subject
Date: 2016-07-16 11:50 am (UTC)no subject
Date: 2016-07-16 12:39 pm (UTC)военный путч далеко не всегда плохо.
Военный путч всегда плохо
Date: 2016-07-16 06:30 pm (UTC)В некоторых случаях последующая история доказывает, что удавшийся путч был благом. В редких случаях бывает заранее ясно, что путч - гораздо меньшее зло, чем законный режим (неудачный путч против Гитлера, например).
Военный переворот в Египте пока что выглядит самым впечатляющим примером хорошего военного путча.
Каким бы уродом ни был Эрдоган, военный переворот против него - это страшный риск.
Re: Военный путч всегда плохо
Date: 2016-07-19 01:24 pm (UTC)the deal here is that the army represents the more secular and progressive part of the turkish society. but obviously neither secularism not progressivist tendencies are supported but the "people". let them have what they will have, then. a rare case of me willing to say "they deserve it"se
Re: Военный путч всегда плохо
Date: 2016-07-19 02:18 pm (UTC)Re: Военный путч всегда плохо
Date: 2016-07-19 02:27 pm (UTC)but i PURELY by accident know a couple of turks, professors, both scions of military families, both very much engaged with the home country despite teaching/living in the US ( one was on my thesis committee). he, as is the habit for a boy in his kind of family, served in the army. and maintained almost a tender respect for that institution, which he tought was maintaining the balance and restraining turkish society from going the iranian way.
no subject
Date: 2016-07-16 12:42 pm (UTC)http://nebotticelli-xl.livejournal.com/227052.html
no subject
Date: 2016-07-16 01:36 pm (UTC)no subject
Date: 2016-07-16 11:13 pm (UTC)no subject
Date: 2016-07-18 10:39 am (UTC)no subject
Date: 2016-07-26 02:51 pm (UTC)no subject
Date: 2016-07-16 01:49 pm (UTC)no subject
Date: 2016-07-16 02:32 pm (UTC)no subject
Date: 2016-07-16 03:03 pm (UTC)no subject
Date: 2016-07-16 06:32 pm (UTC)no subject
Date: 2016-07-17 05:43 pm (UTC)no subject
Date: 2016-07-17 08:44 pm (UTC)