Я -- по рождению -- антисемитка

[ninazino]

Да-да, мне родители внушали, что вот наши друзья хоть и евреи, но упаси бог оказаться там, где их (евреев) большинство.

Да-да, я этому сопротивляюсь всю мою жизнь. И продолжаю и по сей день, неважно, евреи, негры или мексиканцы.

Comments

[varana.livejournal.com]

Из текста непонятно, чему именно сопротивляетесь.

[ninazino.livejournal.com]

Антисемитизму, в широком смысле этого слова:))

[ninazino.livejournal.com]

Вообще-то жаль, что непонпятно.

[varana.livejournal.com]

Я-то понимаю, но это - характеристика текста, а я прежде всего оцениваю как филолог.

[varana.livejournal.com]

И вообще-то, жаль, что Вы считаете, что мне непонятно.
Навееное, это знак, что пора расстаться.

[varana.livejournal.com]

Я тут обдумала ситуацию, чтобы не действовать сгоряча, всё же давние френды.
Но есть два варианта.
1) Вы действительно думаете, что я не поняла. Ну, тогда вы низкого мнения о моих умственных способностях. Тут ведь даже не только знать вас, тут даже не зная лично вас, достаточно знать контекст. Никто не признАется вот так в антисемитизме. Это - не в мэйнстриме, никак не возможно в таком окружении. Не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы догадаться.
2) Вы сделали вид, что так думаете. Это - еще хуже, т.к. провокативно.
Так что в обоих случаях не чувствую возможности остаться "друзьями". Всего хорошего.

[ninazino.livejournal.com]

Ваше право и ваше желание. Я останусь при своем, расфренживать вас не стану.

[ninazino.livejournal.com]

Знаете, перечитала этот разговор, и мне все же непонятно: что Вас так задело? Я понимаю, что что-то всерьез, но не понимаю, что. И мне не трудно в этом признаться.

Я хорошо к Вам отношусь, хотя и не помню -- Вы с Борулиным на одном курсе были или со Старостиным?

[varana.livejournal.com]

Ни с тем, ни с другим. Барулин был старше на год или два, Старостин - на год младше. Но с Барулиным я хорошо знакома: ходила с ним в поход на неделю, потом часто была в гостях. Сейчас френды в ФБ. А Старостина видела один или два раза. В однодневных походах.

При этом хотелось бы, чтобы отношение не зависело от того, с кем я вместе училась.

[ninazino.livejournal.com]

Это совершенно независимо, просто вспомнилось, к слову пришлось.:))

[ninazino.livejournal.com]

OK, я еще раз перечитала этот несколько странный для меня диалог. Поскольку Вы сказали, что плох текст, но обиделись на то, что я даже подумать могла бы, что он непонятен (хотя ничего обидного в том, что плохой текст непонятен, кажется, нет), тут возможно два варианта:
1. Текст не так уж плох :))
2. Вы можете сформулировать то, что поняли, гораздо лучше.

Будучи самокритичной, я склоняюсь ко второму, поэтому и прошу сформулировать лучше чисто с филологической точки зрения:))

[ninazino.livejournal.com]

Чего ради?

[tandem-bike.livejournal.com]

поздно, уже оказалась. :-) посмотри на своих друзей. акромя такинета, евреи, евреи, кругом оддни евреи!

[ninazino.livejournal.com]

Такинет мне не друг, но его жена -- друг. Мы с его женой -- одного поля ягоды, кончали один и тот же факультет-одну и ту же специальность.

[tandem-bike.livejournal.com]

MRAK. all graduates of your matera are your friends, automatically????

[ninazino.livejournal.com]

А черт его знает, почему-то это для меня -- matters. Вот хахам когда-то высмеивал varana, а она из того же гнезда, из нашего. И мне это было и есть неприятно, ровно по одному критерию: мы учились и заканчивали одно и то же, пусть и в разные годы.

[ninazino.livejournal.com]

Вот как и с выше отозвавшейся Вараной: мы с ней кончали одно и то же, хочет она того или нет.

[tandem-bike.livejournal.com]

вышеотозвавашаяся варана отозвалась хоть и остроумно, но как остроумная свинья. ясно же было что ты имела в виду, но ей нуждо верхней пиздой помахать. за твой счет.

[ninazino.livejournal.com]

Мы все -- острорумные свиньи, да вот так нас обучили:)). Ничего святого, даже кофе мужского рода -- не свято:)

[ivan-1-dyrak.livejournal.com]

Ну ты последовательна в извращениях, ты даже сопротивляешься, где следует наслаждаться!

[yankel.livejournal.com]

Не бойся. Мы тебя за свою держим.

[ninazino.livejournal.com]

Я на самом деле нисколько не боюсь. Еъсли серьезно.

[tandem-bike.livejournal.com]

pochetnaya ewrejka :-) da. also Cheeha.

[tandem-bike.livejournal.com]

i heard that from many people from the boonies, but NOT from kievliane - Kiev is no boonie!

from the Muxosransk folks - they grew up remarkably antisemitism-free and.. juden-frei, too.

Moscow was toxic. Lenigrad - less so, i hear. Kiiv was the worst in "official" sense, but i hear from you and my other kiev acquaintances that SOCIAL antisemitism in their circles was uncommon.

[tandem-bike.livejournal.com]

i think it is very individual - some people seriously say what, there was antisemitism??? because they did not see it or experience it. not being jewish of course helps.
someone like my husband likely has never seen antisemitism.. or Jews, but in the 50s-60s it was rampant in America.


and USSR was in many ways a better place in terms of xenophobia in general than RF is now. russians are xenophobic by nature, it is part of great russian culture and literature. no other language has so meny derogative terms for strangers. even japanese just has .. one. but russian....

when i was growing up there was a definite disdain of "nacmeny". it was not polite, but.. behind closed doors there was a lot of it. or by babki in front of the building we lived in.

a russian babka is in a way "the volce" of that culture. and that voice was xenophobic, antisemitic, and condescending to "malye narody".

Aksenow in The Burn makes that point very well. even ukranians, one of three "titular" nationalities, were not safe from russian scorn.

what a nation, eh?

[tandem-bike.livejournal.com]

imprestvo.

i have some of that, too. i finf yakoff jerkoff's russian language abominable, sickening, and think he would be much better off speaking ukranian, a beautiful language on it own - but yakov's russian yech, sucks. imperstvo, i know.

ptfenix, a friend and a lovely smart lady from Leningrad = described her dating adventures in Israel once. one of her deal-breakers was frikativnoe ghe. i am not as bad, but i understand her perfectly.

[tandem-bike.livejournal.com]

funny but i always LOVED odessa accent. must be some "golos krovi" and yiddish accent also pleases me, always had, although i first heard it in VIenna or even Rome.

but.. impersksost' re regional accents is hard to shake, and i have some of that, ESPECIALLY if i dislike a person.

[tandem-bike.livejournal.com]

my jewish relatives never had any accent - moscow or leningrad-born. and the vilnius branch was destroyed by you-know-who, with valiant help from the natives. so i never heard yiddish until i emigrated. later it turned out my dad knew some, just the sayings".

as to my dislike of other regional accents - that is sometihng to be ashamed of. i don't have it as badly as Phenix or my first husband ( he literally cringed in pain upon hearing it), but i still have some. don't confuse it with moscow "superiority", i got none of that. what i mean is pure ... aesthetic nonacceptance. no more no less.

[ninazino.livejournal.com]

Я вообще жила в еврейской семье. В коммунальной квартире. Тетя Ева и Мария Марковна были моей семьей. Родители меня оставляли с ними, когда приходилось уезжать по делу. А иногда -- без всякого дела, просто чтобы оттянуться. Я это запомнила навсегда.

Да, так вот: я не любила грибы. Я не любила супы, то, что у нас тогда называли "первое". Но когда меня оставляли с тетей Евой, и Марией Марковной, я ела грибной суп. Мама потом очень удивлялась: я -- суп, да еще грибной!

Щас, кстати, съела бы с удовольствием, да где ж его взять?:))

[ninazino.livejournal.com]

А тетя Ева и мама были такие подруги, что говорили, что как сестры. Я сейчас думаю, что они просто любили друг друга, но тогда это было нельзя признать, боже упаси!

[ninazino.livejournal.com]

Вот ваш бог не! Не позволил им жить так, как их любовь им велела.

[ninazino.livejournal.com]

Не, я с вас умиляюсь! Такого бога, который махнул рукой, я с удовольствием приму:))

[ninazino.livejournal.com]

Я и этому предубеждению стараюсь сопротивляться:))

[ddd-ddd.livejournal.com]

Ваши родители были грамотные: "Дневник Писателя" Достоевского цитировали.

[ninazino.livejournal.com]

Мои родители были филологами, русскую литературу преподавали. Во Львовском универе. Так что да, читали.:))

Re:"...по рождению -- антисемитка"

[old-leon.livejournal.com]

В молодости я любил говорить, что нормальный человек рождается расистом, шовинистом и педофилом. Это естественные начальные условия. А дальше это вопрос культуры и воспитания. Либо человек решает быть другим (самостоятельно или под влиянием окружения), либо так и остаётся дикарём.

RE: Re:"...по рождению -- антисемитка"

[ninazino.livejournal.com]

Ну педофилом-то вряд ли. В сексуальном-то смысле.

Re: "...педофилом-то вряд ли."

[old-leon.livejournal.com]

Ну, не всё надо буквально понимать. Это про тягу к молоденьким - девушкам ли, мальчикам ли...