ninazino: (FM)
[personal profile] ninazino
Слушала рассуждения одного поллстера на тему, почему и в Британии, и у нас поллы в последнее время так ненадежны. В Британии вон брекзит на определили, у нас на праймериз -- все время underpolled (как он выразился, недооценивали, стало быть) Трампа -- почему?

Во-первых, сказал он, сейчас все меньше и меньше людей соглашаются участвовать в опросах: раньше -- до 40% участвовали, сейчас -- что-то около 8% из тех, к кому обращаются. Во-вторых, по его мнению (а его представили как опытного поллстера, ветерана этого дела), многие говорят не так, как потом голосуют, то есть они как бы стесняются признавать, что будут глосовать за популистскую адженду.

Date: 2016-06-28 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] nebotticelli-xl.livejournal.com
самсебяцитатый
http://nebotticelli-xl.livejournal.com/
кроме поллов для публики, есть и для внутреннего потребления. И они отличаются.

Date: 2016-06-28 10:56 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com
так замучаешься читать, ссылка на весь журнал
лучше меня цитировать:).

Я уверен, в прогнозах намеренно врали. Кому следует, расклад знали заранее, ведь не бином Ньютона сейчас точная социология. (http://nebotticelli-xl.livejournal.com/224406.html?thread=2548630#t2548630)
Edited Date: 2016-06-28 10:56 pm (UTC)

Date: 2016-06-29 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] nebotticelli-xl.livejournal.com
Моя ошибка. имел в виду этот пост
http://nebotticelli-xl.livejournal.com/224406.html

Date: 2016-06-28 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Ну, полы не ошибаются на десятки процентов.
Общее направление верно указывают.
Почему народ не участвует? Да заебали.
Мне недавно позвонили, я согласился. Так они минут 15 мне мозги парили. В 10 вечера

Date: 2016-06-28 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Я всегда отказывалась, но теперь вот решила в следующий раз отвечать.

Date: 2016-06-28 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] kum-tykva.livejournal.com
Вот Вам, пан Янкель, в утешение:

https://www.facebook.com/david.shechter.9/posts/1124149007646931?pnref=story

Date: 2016-06-28 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] quichenotte.livejournal.com
Я в последнее время не соглашаюсь на опросы -- долго это очень. А в голосовании за или против выхода из ЕС, разница между за и против в общем-то совсем небольшая: всего 4 процента. В опросах вполне могли ошибиться. Хотя само по себе меня это очень дивляет всё равно. Потому что у нас в 20 часов в день президентских выборов по опросам определяют и объявляют, кто победил. И ведь пока ни разу не ошиблись.

Date: 2016-06-28 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Потому что у нас в 20 часов в день президентских выборов по опросам определяют и объявляют, кто победил.
У нас тшже, но это немного другие опросы -- exit polls. В данном случае речь о предварительных опросах, предсказывающих возможное развитие событий.

Date: 2016-06-28 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] quichenotte.livejournal.com
Хм. Я так поняла, что вечером, сразу после голосования, были именно опросы после выхода из избирательных участков. И по ним было якобы ясно, что большинство проголосовало за Европу. А поутру мы все проснулись с искривленными мордами. :)

Date: 2016-06-28 10:11 pm (UTC)
From: [identity profile] sthinks.livejournal.com
У нас ненадежны еще и потому, что эти ребята по-прежнему обзванивают домашние телефоны.

Date: 2016-06-29 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Кстати, да.

Date: 2016-06-29 07:09 am (UTC)
From: [identity profile] xou-chan.livejournal.com
Голосование за выход Британии из ЕС не является популисткой агендой безусловно...

Если политик призывает к действиям, которые заведомо не поддерживают около половины избирателей -- как он может быть популистом?

Date: 2016-06-29 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] bazar-wokzal.livejournal.com
Третья серия ситкома Крушение почти про ето - там на острове у потерпевших крушение осталось два часа зарядки ноута - на посмотреть один фильм. И два диска - "Тупой и еще тупее-2" и "Сельма". И все очень хотят пересмотреть первый, но друг другу с мукой на лицах сообщают что конечно нужно смотреть второй.

Опросы очень надёжны

Date: 2016-06-29 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] old-leon.livejournal.com
Результат опроса определяет тот, кто его проводит. С очень высокой точностью. Конечно, если он профессионал. Иначе этот бизнес давно прогорел бы.

Достаточно обратить внимание на простой факт: полстеры раз за разом "ошибаются", но клиенты продолжают заказывать у них опросы, как ни в чём не бывало.

Re: Опросы очень надёжны

Date: 2016-06-29 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Ну уж вы-то не станете здесь излагать конспирологические теории?:))

Re: Опросы очень надёжны

Date: 2016-06-29 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] old-leon.livejournal.com
Теории - это не по моей части. Я делюсь наблюдениями.

Есть несколько крупных специалистов, и все заказывают у них опросы. Кончно, 99% этих опросов чисто коммерческие: самые любимые народом гигиенические прокладки, самые дизайнерские двери, самые мокрые прохладительные напитки, самый обнадёживающий кофе. Как и зачем делаются рекламные опросы мы все хорошо знаем.
Эти же специалисты регулярно делают и политические опросы. Они всегда (или почти всегда) неправильно отражают ситуацию. Их предсказания никогда не сбываются. Неделю-две после выборов все упоённо говорят о том, как полстеры облажались. Полстеры переводят стрелки, оправдываются, каются, посыпают головы пеплом. (Последние выборы у нас даже обозвали "Судный день полстеров". Очень остроумно.) Потом шум утихает, и всё начинается сначала.
Я наблюдаю за этим много лет.

Re: Опросы очень надёжны

Date: 2016-06-29 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Их предсказания никогда не сбываются.
Не знаю, у нас часто сбываются. Да взять хоть бы праймериз -- полстеры почти всегда верно угадывали, кто выиграет, не всегда точно указывали, с каким счетом. Трамп был underpolled в этом смысле (счета), но его практически всегда называли победителем там, где он выигрывал.

Date: 2016-06-29 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] stumari.livejournal.com
мой знакомый, живущий в Израиле, говорил, что он подрабатывал опросами, и только каждый 10-й солгашался,
я не был уверен, что это правда (т.е. уверен, что не врет, но мог преувеличить, или сильно округлить),
но раз этот спец говорит, что только 8%, значит, видимо, так и есть

про популизм и стеснение напомнило, что в России в 90-е регулярно опросы занижали Жирика и возвышали Явлинского,
я еще тогда это подумал (ну и плюс то, что в начале опросы проводили в основном в Москве,
впрочем, потом стали шире, и все равно в ту же сторону ошибались)
на это говорить стыдно, за того - почетно, а вот голосовать другое дело :)

Date: 2016-06-29 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Ну да, как-то так. Моля вон сокрушается, что ее кандидат (Трамп) проиграет выборы, а я, в связи с такими ошибками, не уверена.

Date: 2016-06-29 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] stumari.livejournal.com
спасибо, вы мне вернули надежду :)
(даже при том, что я за Трампа, скорее всего, голосовать не буду)
на самом деле, мы здесь оба пессимисты, в разные стороны

Date: 2016-07-03 12:47 am (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
Есть еще момент, что за поппулистов ходят голосовать те слои, которые обычно не голосуют.
Page generated Jan. 5th, 2026 04:21 am
Powered by Dreamwidth Studios