ninazino: (FM)
[personal profile] ninazino
Я уже писала о документальном сериале CNN "The eighties". Там результаты рейгановского президентства подводят примерно так: берзаботица снизилась, основные биржевые индексы выросли, цена на бензин упала. Правда, говорит диктор, он одновременно подписал амнистию нелегалам, не только снижал, но и поднимал налоги, номинировал два pro-choice (считай, либеральных) судьи в Верховный суд, но ему все это как-то прощалось.

Про налоги у меня было устойчивое представление, что он их только снижал, но, оказывается, не только:
"Reagan was certainly a tax cutter legislatively, emotionally and ideologically. But for a variety of political reasons, it was hard for him to ignore the cost of his tax cuts," said tax historian Joseph Thorndike.

Two bills passed in 1982 and 1984 together "constituted the biggest tax increase ever enacted during peacetime," Thorndike said.


Теперь посмотрим на результаты обаминой администрации: берзаботица снизилась (check), основные биржевые индексы выросли (check), цена на бензин упала (check). Амнистии нелегалам не подписывал, налоги впрямую не поднимал, но таки да, номинировал двух либеральных судей. И ему все это как-то не прощается:))

Date: 2016-04-11 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] nagunak.livejournal.com
Обама это moderate republican.

Date: 2016-04-11 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Да, как-то так. При том, что демократическая масса сдвигается влево, демократический истэблишиент остается скорее центристским. На недовольстве левой массы демократическим истэблишиентом и играет Сандерс. Мне бы не хотелось, чтобы и истэблишиент съехал туда же.

Date: 2016-04-11 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] nagunak.livejournal.com
Нужна многопартийная система и переход к Вестминстерской парламентской республике, иначе не избежать скатывания до диктаторства и/или военного переворота. Президентские республики это нестабильные образования. http://scholar.harvard.edu/levitsky/files/1.1linz.pdf

Date: 2016-04-11 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] impudent-squaw.livejournal.com
A tak?))
http://www.newsmax.com/Newsfront/unitedhealthcare-millions-hit-obamacare/2016/01/19/id/710027/
Ввести-то обамакер ввели, но обязать врачей принимать это говно нельзя.
Оттак.
Пациентам как славно, да? Плати из своего кармана.

Date: 2016-04-11 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Хм. У нас тоже UnitedHealthcare.

Date: 2016-04-11 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] impudent-squaw.livejournal.com
У нас какой-то другой провайдер полностью отказался брать, забыла имя группы.
У них потери тоже были около 400 млн((

Date: 2016-04-11 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] nagunak.livejournal.com
У провайдера потери 400 млн? Что-то у вас все перепуталось.

Date: 2016-04-11 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] impudent-squaw.livejournal.com
Группа, ну? Что непонятного. Не иншуренс, а медицинская группа.
Провайдер - это не только про иншуренс.

Что непонятного.

Date: 2016-04-12 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
это очредной нинин хам и левый тролль, не удивляйся.

Re: Что непонятного.

Date: 2016-04-12 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] impudent-squaw.livejournal.com
Я уже поняла по странным комментам, мерси!)

Date: 2016-04-11 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] nagunak.livejournal.com
Так ходите к врачам, которые принимают страховку. Если хотите сэкономить деньги.

Date: 2016-04-11 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] impudent-squaw.livejournal.com
А качество врачей бывает разное, как и всего остального.
К тому че, если в небольшом городе провайдер не принимает, то найти принимающего может быть затруднительно.

Date: 2016-04-12 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Я вряд ли могу адекватно оценить Обамакер -- у нас он не так ощутим из-за того, что уже давно Ромникер.

Date: 2016-04-11 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] morgulis.livejournal.com
берзаботица снизилась (check)...налоги впрямую не поднимал

Практически все снижение безработицы, насколько можно судить, происходит под влиянием снижения процента людей, ищущих работу. Они выбывают из числа безработных, и безработица, формально, снижается, безработных становится меньше, но не за счет трудоустройства, а за счет выбытия из трудовых ресурсов. Посмотрите - линии снижения participation rate и unemployment параллельны:

http://www.cnbc.com/2013/11/08/lowest-labor-force-participation-rate-since-1978.html



И налоги он, конечно, поднял, причем на средний класс:

http://www.cbpp.org/research/federal-income-taxes-on-middle-income-families-remain-near-historic-lows



Кстати, хорошая иллюстрация к тому, о чем мы говорили несколькими днями ранее: люди мало склонны анализировать графики, но чувствительны к ощущению "стало лучше или хуже". Автор назвал статью "Federal Income Taxes on Middle-Income Families Remain Near Historic Lows", призывая читателя порадоваться, что налоги сейчас ниже, чем в 1980 году. Но кто помнит, что было 36 лет назад? Помнят, что было "при Обаме", начиная с 2009 года. А с 2009 года налоги на средний класс как раз поднялись.

Почему Вы включаете в свой анализ выросшие биржевые индексы, с которых кормится Wall Street, но совершено не упоминаете, что при Обаме выросло число бедных, людей на фудстемпах (на миллионы!), цены на медицину (против обещаний), число межрасовых конфликтов, государственная слежка? Даже число стран, в которых воевала Америка, увеличилось:

Bush: Afghanistan, Iraq, Pakistan and Somalia.
Obama: Afghanistan, Iraq, Pakistan, Somalia, Yemen, Libya and Syria

Date: 2016-04-11 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Практически все снижение безработицы, насколько можно судить, происходит под влиянием снижения процента людей, ищущих работу.
Не знаю, не знаю. Как я уже говорила, возможно, среди синих воротничков это так, среди нашего брата -- нет. Я же писала, что в бушевские времена прошла через пять lay-off-ов, а сейчас head-hunter-ы звонят и емелят. По моим личным ощущениям, атмосфера в этой области гораздо чище.

И ведь про рейгановское сокращение безработицы, наверное, можно было сказать что-то похожее, нет?

государственная слежка
О, это добро выросло как раз при Буше, Патриотический акт называлось.

Bush: Afghanistan, Iraq, Pakistan and Somalia.
Obama: Afghanistan, Iraq, Pakistan, Somalia, Yemen, Libya and Syria

Мне казалось, что ваш брат обвиняет Обаму как раз в обратном: в том, что он вывел войска из Ирака, к примеру, нет? А то я как-то теряюсь: Кловис говорит, что ISIS на совести Обамы, потому что он вывел войска, вы наоборот говорите, что Обама -- ястреб похлеще Буша :))

Date: 2016-04-12 12:42 am (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
Меня два раза сократили при Буше из-за клинтоновского бума и впоследствии кризиса доткомов и один раз при Обаме из-за закрытия финансирования программы FAA, открытой при Буше. Ни того, ни другого, ни третьего я не обвиняю.

Date: 2016-04-12 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
А ты работал в доткомах? Доткомы -- это интернетные стартапы. Я никогда в них не работала. В стартапе работала, но не в интернетном.

Date: 2016-04-12 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] paul-kovnik.livejournal.com
Кризис доткомов офигенно поднял вверх и потом уронил не только стартапы. Посмотрите Насдак тех времен.

Date: 2016-04-12 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
Я работал в Cisco, корпорации, которая делала сам интернет. Cisco на тот момент была самой большой компанией в мире, с тех пор она никогда так высоко не поднималась.

Date: 2016-04-12 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
А, интересно.

Date: 2016-04-12 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
при Обаме выросло число бедных, людей на фудстемпах (на миллионы!), цены на медицину (против обещаний), число межрасовых конфликтов, государственная слeжка? Даже число стран, в которых воевала Америка, увеличилось""""""""


one of the worst long presidencies. but tries to go down in history as a better one - just because he is a little tanned...

Date: 2016-04-12 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
one of the worst long presidencies
Я этого не ощущаю. Да, я верю, что Обамакер -- это disaster, но у нас это так не ощущается, так как у нас уже давно Ромникер.

В целом мне Обама кажется этаким Молчалиным: умеренным и аккуратным. Звезд с неба не хватает, но и в катастрофу не затягивает.

Обама в целом молодец

Date: 2016-04-12 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
1. Арбат говорит, нужно считать не безработицу, а трудовое участие (процент нанятых к населению)

2. Обама ввел налог на обамакер
Edited Date: 2016-04-12 11:17 am (UTC)

RE: Обама в целом молодец

Date: 2016-04-12 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
1. И что с этим?
2. Я же и написала "налоги впрямую не поднимал".

Date: 2016-04-14 07:02 am (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com


Я читал где-то, при рейгане вначале когда стали налоги снижать, разные лоббисты в конгрессе стали на себя рвать, и в результате снизили гораздо больше чем даже сам рейган собирался. Так что его повышения - это скорее всего просто локальная корректировка, а не изменение курса, не стоит придавать этому значения.

> Oбамa Амнистии нелегалам не подписывал

гораздо хуже: он беззаконно, без решения конгресса, де-факто амнистировал нелегалов (саботируя депортации некоторых групп) злоупотребляя и незаконно превышая свои полномочия.

> > Обама ввел налог на обамакер
> Я же и написала "налоги впрямую не поднимал".

Чем это лучше ? Это хуже.



Profile

ninazino: (Default)
ninazino

May 2025

S M T W T F S
     1 2 3
45678910
111213141516 17
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 21st, 2025 07:31 pm
Powered by Dreamwidth Studios