ninazino: (FM)
[personal profile] ninazino
Интересная коллизия, особенно, я думаю, для моих республиканских друзей.

Итак, ФБР-овцы, как ни бились, не смогли раскрыть (расшифровать encryption) айфоны террористов из Сан Бернардино. Пришлось обращаться в суд, чтобы заставить Apple написать софт, обеспечивающий back door в айфон для гос-органов, буде им это понадобится. И федеральный судья вынес решение, обязываюшее Apple написать такой софт.

Apple давно и упорно этому сопротивлялся, говоря, что так мы практически открываем государству доступ ко всем айфонам, только начни. И мы знаем, как легко был введен Патриотический Акт, давший спецслужбам прямой (без судебного ордера) доступ к телефонным records (как это будет по-русски?) ВСЕХ американцев.

Короче, Кук сказал, что Apple будет бороться с этим судебным решением в более высоких судебных инстанциях.

И вот вопрос: как вы лично относитесь ко всему этому? Считаете, что надо открыть заднюю дверь федералам или нет? Особенно интересно мнение республиканцев, для которых эта коллизия может вести к разрыву шаблона.

С одной стороны, республиканцы возводят security на такой уровень ценностей, на котором уже ни свободы, ни прайвеси не жалко, вроде того же ПатАкта. С другой -- а как же частное предпринимательство и как можно бОльшая независимость оного от федерального правительства?

Про себя скажу сразу, что в этой коллизии я на стороне Apple.

Date: 2016-02-17 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] hard-squeeze.livejournal.com
Я тоже. На самом деле тут есть опасность не увеличить безопасность, а уменьшить ее. Дело в том, что где спецслужбы США, там и контрспецслужбы других стран. А это значит, что информация о наших разговорах теперь с большей легкостью окажется в руках тех же путинских чекистов, например. А поскольку никто не без греха, то шанс на то, что кого-то шантажом или угрозами заставят шпионить поотив Америки резко возрастает.

Date: 2016-02-17 07:14 pm (UTC)
ext_646638: (Default)
From: [identity profile] rdia.livejournal.com
Почему только путинских? КНР, КНДР.

Я давно высказывал мнение, что АНБ - это отличная "единая точка отказа". Чтобы получить данные о прослушке Обамы нужно всего лишь подкупить контрактора типа Сноудена - жалкую пешку.
Edited Date: 2016-02-17 07:15 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] hard-squeeze.livejournal.com - Date: 2016-02-17 09:27 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-02-17 05:24 pm (UTC)
spamsink: (Default)
From: [personal profile] spamsink
Какой в этом всем смысл, если мотивированный пользователь практически всегда сможет сделать jailbreak и установить собственное нераскрываемое шифрование?

Date: 2016-02-17 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
На самом деле, в случае с сан-бернардинскими террористами кажется именно так и было, это был app чуть ли не российского производства. Кажется, под названием "Телеграмма". Не знаю, как они хотят, чтобы Apple решил эту задачу.

(no subject)

From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com - Date: 2016-02-17 05:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] spamsink - Date: 2016-02-17 05:59 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-02-17 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] drfinger.livejournal.com
Как известно, ничто так не выдаёт шпиона, как умение и стремление уходить от слежки.

(no subject)

From: [personal profile] spamsink - Date: 2016-02-17 06:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] drfinger.livejournal.com - Date: 2016-02-17 06:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] spamsink - Date: 2016-02-17 06:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] drfinger.livejournal.com - Date: 2016-02-17 07:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] spamsink - Date: 2016-02-17 07:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com - Date: 2016-02-17 07:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-02-17 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] paladin-sveta.livejournal.com
После немецкого судебного решения об обязанности банков спермы раскрывать донора трудно удивить чем-то подобным.

Date: 2016-02-17 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Как? Я не знала -- плохо слежу за Европой. Ведь сперма не грозит национальной безопасности, так что там вроде и оснований нет?

(no subject)

From: [identity profile] paladin-sveta.livejournal.com - Date: 2016-02-17 05:56 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-02-17 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Я на стороне Эпл.
Но пользуюсь Андроидом!

Date: 2016-02-17 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Не волнуйся, Гуглу тоже подобные претензии предъявлялись.:))

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2016-02-17 05:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2016-02-17 06:05 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-02-17 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] affidavid.livejournal.com
Если у них backdoor уже установлен для их собственных яблочных целей, то обязаны раскрыть. Если у них ничего подобного нет, то ставить не обязаны. У меня есть подозрение, что первое предположение вполне реально, но эти возможности не афишируются.

Date: 2016-02-17 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Утверждается, что нет, что этот софт только надо еще написать.

(no subject)

From: [identity profile] affidavid.livejournal.com - Date: 2016-02-17 05:43 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-02-17 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
Мне пофиг, но я бы хотел, чтобы ты запомнила, кто у нас сейчас возглавляет правительство. На случай, когда будешь рассказывать, что именно поэтому за республиканцев голосовать нельзя.

Date: 2016-02-17 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Ох, запомню:))

Date: 2016-02-17 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Вообще-то я не говорила, что за республиканцев огульно нельзя голосовать, за Ромни-то я еще как голосовала!

Date: 2016-02-17 06:01 pm (UTC)
spamsink: (Default)
From: [personal profile] spamsink
Трамп, кстати, на стороне суда, как я только что услышал по радио. Интересно, осмелится ли хоть один кандидат поддержать Эппл.

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2016-02-17 06:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stumari.livejournal.com - Date: 2016-02-18 04:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] spamsink - Date: 2016-02-18 07:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stumari.livejournal.com - Date: 2016-02-18 07:53 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-02-17 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Я не республиканец и вообще в этой вашей Америке не голосую, и эпплом не пользуюсь, но в данном случае я однозначно за Эппл. Если бэкдор будет, то им сможет воспользоваться не только федеральное правительство и не только по приговору суда. Если технические детали каким-то образом утекут (а это может произойти, в т.ч. путем обратного инжиниринга кода), то дверь будет доступна буквально всем желающим.

Date: 2016-02-17 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com
Лучше как в России: наверху тьма власти, но внизу власть тьмы.

У нас для прослушки телефона достаточно постановления следователя (было разъяснение Верховного Суда о том, поскольку фактически речь идёт об выемке цифрового носителя, что по УПК следователь может и не обращаясь в суд).

Зато на рынке без проблем можно купить левую симкарту на чужой паспорт с телефоном, и попробуй тебя поймай. Я так 10 лет был в розыске и меня не поймали.

Date: 2016-02-17 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Ну здесь burners (а throwaway prepaid cellphone, typically used by dealers) вообще без проблем купить. И что? Когда уже есть в руках телефон преступника, хочется узнать, что там записано.

И ПатАкт не давал права прослушки, всего лишь доступ к информации, кто, когда, с кем и как долго говорил. Но и это немало.

(no subject)

From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com - Date: 2016-02-17 06:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aka-author.livejournal.com - Date: 2016-02-17 08:28 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-02-17 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
i am on the other side. the logic of "i don't want feds to know i fuck my secretary at lunch" does not get my sympathy - first, feds do not care, second, don't fuck your secretary.

in other words, few of us have secrets that are worth anything to the feds. the possibility of a federal investigator blackmailing someone for fucking his secretary is - infinitesimally small, they have other things to do. teh possibility of other petty spying for personal interest - also small.

and spying for the interests of security - i have nothing against it.

Date: 2016-02-17 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] fortinbras.livejournal.com
“Those who surrender freedom for security will not have, nor do they deserve, either one.”

Date: 2016-02-17 06:53 pm (UTC)
spamsink: (Default)
From: [personal profile] spamsink
The main point that the measure is useless. Anyone who is in need of security AND is smarter than a doorstop will install a third party tool.

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2016-02-17 06:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] vitus_wagner - Date: 2016-02-18 05:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] spamsink - Date: 2016-02-18 06:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] vitus_wagner - Date: 2016-02-18 06:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] spamsink - Date: 2016-02-18 07:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2016-02-18 06:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] spamsink - Date: 2016-02-18 06:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2016-02-18 07:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] spamsink - Date: 2016-02-18 07:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2016-02-18 07:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] spamsink - Date: 2016-02-18 08:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aka-author.livejournal.com - Date: 2016-02-18 06:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2016-02-18 10:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2016-02-18 12:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2016-02-18 12:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stumari.livejournal.com - Date: 2016-02-18 07:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2016-02-18 10:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stumari.livejournal.com - Date: 2016-02-19 03:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2016-02-19 12:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stumari.livejournal.com - Date: 2016-02-19 06:13 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-02-17 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] hirelingofnato.livejournal.com
По-моему, последовательного республиканца должен устроить любой вариант разрешения этой коллизии: в одном случае можно будет радоваться за security, во втором - за privacy.

Date: 2016-02-17 11:17 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
На самом деле для большинства респов (может, кроме Р.Пола, но он уже старенький) при столкновении спецслужбы и корпорации - спецы главнее.

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2016-02-17 11:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taki-net.livejournal.com - Date: 2016-02-17 11:35 pm (UTC) - Expand

xaxaxa

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2016-02-17 11:43 pm (UTC) - Expand

RE: xaxaxa

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2016-02-18 12:31 pm (UTC) - Expand

Re: xaxaxa

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2016-02-18 12:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hirelingofnato.livejournal.com - Date: 2016-02-18 04:34 am (UTC) - Expand

Date: 2016-02-17 11:13 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Так нещитово, надо при республиканской администрации опрос проводить:-)

Date: 2016-02-18 04:51 am (UTC)
alexeybobkov: (Default)
From: [personal profile] alexeybobkov
Не очень знаком с подробностями, однако моя позиция очень простая.

1) Если у правительства есть веские доказательства, что на айпаде террористов, к примеру, находятся детали предстоящей террористической операции, или ещё чего-то в этом роде, представляющего очевидную и непосредственную угрозу для граждан США, от которой можно защититься только узнав, что там записано - то они имеют право и обязаны попытаться взломать этот айпад, если это возможно, при помощи всех имеющихся средств. Это, собственно, именно то, для чего вообще нужно правительство.

2) Если же, однако, они требуют это сделать, когда таких доказательств у них нет, и уж тем более, если они требуют превентивно, как в данном случае, сделать для них дыру, обеспечивающую доступ, буде им это понадобится - от винта. "Кто жертвует свободой ради безопасности..." и далее по тексту.
Edited Date: 2016-02-18 05:17 am (UTC)

Date: 2016-02-18 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
Эпл сделал двойной гешефт, и с государством сотрудничает и показал себя компанией-бунтовщиком.
Page generated Jan. 5th, 2026 01:36 pm
Powered by Dreamwidth Studios