Ай да Трамп, ай да...
Feb. 3rd, 2016 08:13 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
ninazinoНе прошло и двух дней с айовских кокусов, а он уже поймал Круза на грязной игре:))
И эти люди учат других этике и морали. Вот как видишь кого-то клянущегося в высоких моральных ценностях и учащего им других, так и знай, мошенник:))
И эти люди учат других этике и морали. Вот как видишь кого-то клянущегося в высоких моральных ценностях и учащего им других, так и знай, мошенник:))
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2016-02-04 01:29 am (UTC)no subject
Date: 2016-02-04 01:33 am (UTC)no subject
Date: 2016-02-04 01:40 am (UTC)no subject
Date: 2016-02-04 01:51 am (UTC)А потом все удивляются, как мол полы так облажались. А вот так, с божьей, можно сказать, помощью:))
Не, думаю, Круз не жилец.
no subject
Date: 2016-02-04 02:14 am (UTC)even more so than Hillary.
no subject
Date: 2016-02-04 02:21 am (UTC)no subject
Date: 2016-02-04 02:32 am (UTC)no subject
Date: 2016-02-04 02:52 am (UTC)no subject
Date: 2016-02-04 03:01 am (UTC)no subject
Date: 2016-02-04 02:10 am (UTC)no subject
Date: 2016-02-04 02:13 am (UTC)no subject
Date: 2016-02-04 02:20 am (UTC)Подставь вместо поэта -- Круза, вместо Полевого -- Трампа, и вуаля!
А про исходных фигарантов в Гугле полно, мне на айпаде печатать не с руки:))
no subject
Date: 2016-02-04 02:32 am (UTC)no subject
Date: 2016-02-04 01:41 am (UTC)Тем хуже для фактов?
Date: 2016-02-04 03:03 am (UTC)Единственная причина, по которой Круз извинился -- это что когда CNN сообщила об опровержении со слов Карсона, то тот же человек, что разослал первое послание, не послал тут же опровержение.
RE: Тем хуже для фактов?
Date: 2016-02-04 03:28 am (UTC)Вы, как всегда, врете, как дышите!
Re: Тем хуже для фактов?
Date: 2016-02-04 03:42 am (UTC)В сообщении одного из айовских руководителей кампании Круза говорится без особых подробностей: "похоже, кто Карсон выходит из игры".
RE: Re: Тем хуже для фактов?
Date: 2016-02-04 03:45 am (UTC)RE: Тем хуже для фактов?
Date: 2016-02-04 05:50 am (UTC)Вы, как всегда, врете, как дышите!/
----------------
Холоднокровней, Маня, вы не на работе:)
На 1:15 видео СНН джентльмен сообщает о намерении Бена Карсона выступить публично независимо от того, будут ли к тому времени известны результаты кокусов. Не исключаю, что найдутся желающие поспекулировать на тему, что мол из этого не следует, что заявление будет важным, и поэтому слова Кловиса о важном заявлении - враньё. С твоего позволения (впрочем, и без него), я не буду на этих спекуляциях останавливаться подробно, считая их либо бессовестной демагогией, либо горячечным бредом.
Сразу после этого СНН дама заявляет следующее (не третендую на точность перевода, вы с Молли можете меня в чем-то поправить, но думаю, общий смысл я передаю правильно:
"Если вы хотите быть президентом Соединённых Штатов, вы не уматываете домой во Флориду. Точка, конец истории"
Ни слова о том, что Карсон едет домой сменить подштанники, ни слова о том, что он собирается продолжать борьбу, в этом сообщении СНН не было.
Это сообщение с подзаголовком "breaking news" было передано СНН за 15 минут(!) до начала кокусов; каждый избиратель Айовы мог его увидеть без помощи команды Круза.
Я поставлю линк на видео отдельно, чтобы из-за него не завис это коммент.
А насчёт того что Круз - не жилец, думаю, ты рано радуешься: скорее всего, после этой истории не жилец - Трамп. Потому как что делает здравомыслящий республиканец, услышав что у Трампа таким образом украли победу? Правильно, сравнивает результаты полов с результатом праймериз. И видит, что среди первых пяти республиканских претендентов единственный, кто потерял голоса - Трамп. Тот же Карсон, у которого якобы Круз украл голоса, получил на 20% больше, чем ему в среднем обещали последние полы (кстати, Круз - всего на 15%).
Кроме того, он обнаруживает, что если б Трамп набрал то, что ему обещали полы, то Круз до него бы не допрыгнул, даже если какие-то голоса Карсона достались Крузу. Поэтому Трампу в этой ситуации лучше было б помалкивать:)
RE: Тем хуже для фактов?
Date: 2016-02-04 05:53 am (UTC)http://www.snappytv.com/tc/1328020
RE: Тем хуже для фактов?
Date: 2016-02-04 06:33 am (UTC)А то, что очевидно неприличны поступок надо так многословно оправдывать, уже говорит само за себя. Даже если принять все твои объяснения, то из слов СНН надо было что-то выводить, о чем-то догадываться, то Крузники все это сказали прямым и грубым текстом, нагло приврав. Почувствуйте разницу, как говорится.
RE: Тем хуже для фактов?
Date: 2016-02-04 07:33 am (UTC)Если ты дашь ссылку на прямой и грубый текст крузников, я смогу сравнить его с СНН и оценить, действительно ли они нагло приврали.
Пока для меня кандидаты в привравшие только ты и Трамп: в твоём посте сказано, что Трамп поймал Круза на грязной игре, а из того что я пока успел прочесть, Карсон не обвиняет Круза, что лично он затеял эту игру.
Вот выберу время, разберусь во всем что сказал Трамп, сравню с твоим постом и пойму, это он приврал, обвиняя лично Круза, а ты просто не шибко желая разбираться повторила его ложь, или наоборот:)
То есть то что у Трампа там враньё есть - уже понятно, но есть ли там обвинения лично Круза в грязной игре? Если подкинешь ссылку на такое прямое обвинение - это облегчит мою задачу:)
RE: Тем хуже для фактов?
Date: 2016-02-04 08:10 am (UTC)Там по ссылке евнутри есть фотокопия этого письма. Могу и пропечатать:
Breaking news; the press is reporting that Dr. Ben Carson is taking time off from the campaign trail after Iowa and making a big announcement next week.
Тут все до одного слова -- ложь: и что Карсон is taking time off from the campaign trail, наоборот, в твиттах СNN прямым текстом говорится, что он собирается продолжать гонку вне зависимости от результата, и не говори мне, что сотрудники этих твиттов не видели, а делали все по телевизору. Но и в телевизоре не было сказано ничего подобного этой фразе.
Твитты тоже надо искать или сам справишься? И уж если ты меня и Трампа включил в кандидаты на вранье, то придется сюда включить и Карсона, так как он первый поймал крузовцев на этом передергивании. В любом случае, один из святош врет, то ли Круз, то ли Карсон, выбирай:)). А Трампа никто хорошим мальчиком не считает.
Жду извинений.
Что и когда?
Date: 2016-02-04 01:21 pm (UTC)Но помимо твитов было сообщение по CNN, на которые мы уже несколько раз ссылались: оба ведущих недвусмысленно намекают, что Карсон вот-вот сойдёт с дистанции. Посмотрите это видео "от и до" -- учитывая, что их беседа состоялась за 15(!) минут до начала caucuses, по-моему, это достаточное основание для сотрудника кампании Круза, чтобы разослать срочное сообщение на места.
Re: Что и когда?
Date: 2016-02-04 05:33 pm (UTC)И если окажется, что в результате этого Трамп и Круз аннигилируют друг друга, у меня никаких претензий ни к кому не будет:))
RE: Тем хуже для фактов?
Date: 2016-02-04 08:33 pm (UTC)--------
Мда, все чудесатее и чудесатее…
Ладно, допустим ты этот ролик невнимательно просмотрела - попробуем так (на слух мог что-нибудь напутать, если что ты поправишь):
0:30sec, Dana Bash:
...Ben Carson is going back to Florida, to his home… He is going there for several days, and afterwards he is not gona going to South Carolina, he is not gona going to NH…
1:00sec, Jack Tapper:
...very unusual, to be announcing that you are going home to rest for a few days, not going on to the next site…
А теперь давай повторим ту самую фразу:
Breaking news; the press is reporting that Dr. Ben Carson is taking time off from the campaign trail after Iowa and making a big announcement next week.
Попробуй все-таки найти хоть что-то подобное, а то я начинаю всерьёз опасаться за твоё состояние. Хотя, возможно, я недооцениваю влияния демократического дискурса:)
Впрочем, можешь попробовать накопать, что команда Круза распространила эту информацию до breaking news CNN - а то по той ссылке, которую ты привела, время емайла отсутствует. Наверное, чтобы не наводило на ненужные размышления:)
Твитты меня в данном случае вообще не интересуют (твиттера у меня просто нет), поскольку даже если их каким-то извращенным образом считать прессой, это никоим образом не отменяет телевизионных breaking news CNN.
На помойке, называемой твиттером, среди дерьма, которое может насрать кто угодно, действительно могут попадаться жемчужины breaking news. Обязанность проверки на дерьмо лежит на прессе, которая первой громогласно объявляет эту breaking news - в данном случае на СНН.
Что касается извинений - зачем ждать, ты вполне можешь начать с извинений перед Кловисом. То за что ты наградила его своим “Вы, как всегда, врете, как дышите!” не то что близко не лежало к твоему “ничего подобного не было сказано”, а попросту является кратким пересказом СННовских breaking news, прозвучавших на всю страну.
И чтоб да раза не вставать:
/И вообще нехорошо начинать со слов "тем хуже для фактов", с фактами не разобравшись, в чем ты сейчас сам и признался/
Нина, в чем таком нехорошем я признался, если я не только не начинал со слов “тем хуже для фактов” - я вообще в этом твоём посте их до сих пор не писал?
Как тебе с этим дышится, Нина?
RE: Тем хуже для фактов?
Date: 2016-02-04 08:50 pm (UTC)И к твоему сведению, сейчас все кампании ведутся с помощью соцсетей, и твиттер, как самый быстрый и оперативный -- один из главных.
RE: Тем хуже для фактов?
Date: 2016-02-05 02:09 am (UTC)Если об announcement сочли нужным сообщить заранее - можно ожидать, что это будет big announcement.
Нина,
Хочу напомнить, что ты не просто сказала, что в емайле Рогерса есть отличия от этой передачи СНН - ты заявила, что “в телевизоре не было сказано ничего подобного этой фразе”. С этой точки зрения, разница в оценке размера предполагаемого объявления Карсона значения не имет. Или ты находишь, что “Ben Carson is going back to Florida, to his home… and afterwards he is not gona going to South Carolina, he is not gona going to NH” можно считать подобным “Ben Carson is taking time off from the campaign trail after Iowa”, или ты действительно считаешь что между ними ничего подобного нет.
/ но там в письме дальше разжевывается, что это big news якобы значит: что он сходит с дистанции/
Продолжаешь?
Ты ниже привела текст письма - покажи, где там это разжевывается. Какими именно словами
RE: Тем хуже для фактов?
Date: 2016-02-04 08:53 pm (UTC)RE: Тем хуже для фактов?
Date: 2016-02-04 08:55 pm (UTC)RE: Тем хуже для фактов?
Date: 2016-02-05 02:17 am (UTC)Re: Тем хуже для фактов?
Date: 2016-02-04 09:07 pm (UTC)RE: Тем хуже для фактов?
Date: 2016-02-04 08:20 am (UTC)Там и твитты есть, и то, что Карсон первым обвинил Круза в dirty tricks. Трамп это педалировал, а я просто ошиблась, думала, что Трамп первый, и ниже Кловису об этом сказала.
И вообще нехорошо начинать со слов "тем хуже для фактов", с фактами не разобравшись, в чем ты сейчас сам и признался.
Впрочем, в республиканском дискурсе это меня уже давно не удивляет: сами такие.
RE: Тем хуже для фактов?
Date: 2016-02-04 03:42 am (UTC)В чем я ошиблась, так в том, что это не Трамп поймал крузовцев за шаловливые ручонки, а сам Карсон. Трамп подключился позже.
Re: Тем хуже для фактов?
Date: 2016-02-04 03:48 am (UTC)Найдите и посмотрите видео этого эпизода: они оба качают головами: мол, похоже, что Карсон сходит с дистанции. Да это и без них был бы очевидный вывод: все серьёзные кандидаты немедленно полетели в New Hampshire и в South Carolina: времени-то в обрез.
RE: Re: Тем хуже для фактов?
Date: 2016-02-04 03:55 am (UTC)Не, не жилец, и это прекрасно!
Хорошо смеётся тот...
Date: 2016-02-04 04:01 am (UTC)В этом нет абсолютно ничего неприличного: любой мало-мальски знакомый с политикой человек сделал бы тот же вывод: Карсон сходит с дистанции. Вы-то сами верите, что он полетел во Флориду из Айовы за свежей одеждой? В послании из кампании Круза не говорится определённо, что Карсон сходит. Там сказано "похоже" или что-то в этом роде. Ну так действительно похоже!
Не, не жилец, и это прекрасно!
Не рано ли Вы радуетесь?
RE: Хорошо смеётся тот...
Date: 2016-02-04 04:05 am (UTC)