А ведь какие сексистские стихи

[ninazino]

"Каждый выбирает для себя: женщину, религию, дорогу, дъяволу служить или пророку".

И когда-то не коробило.

Comments

[hard-squeeze.livejournal.com]

Не понял. Чего тут сексистского?? Или это такой тонкий прикол, а я не понял юмора?

[ninazino.livejournal.com]

Это тот случай, что если надо объяснять, то не надо объяснять.

[ninazino.livejournal.com]

Ну, блин, все же объясню: каждый -- это не женщина. Это из серии шуток типа "женщина -- лучший друг человека".
Лесбиянки вот получаются тоже люди, а гетеросексуальные женщины -- нет.

[old-greeb.livejournal.com]

А сейчас уже коробит - или уже не коробит?:)
*Я научился читать, еще не зная слова "жид", и тогда же прочел "Тараса Бульбу". Не коробило. Перечитал через лет двадцать - коробило. А сейчас опять нет.*

[ninazino.livejournal.com]

Сейчас коробит. Могло бы и не -- я в своей жизни выбирала и женщин.

[impudent-squaw.livejournal.com]

Ну так год же какой.
Я когда-то думала, и Гарсиа Лорка по женщинам страдал в своей поэзии, а что.

[ninazino.livejournal.com]

Не-не-не, Лорка не писал "каждый", страдая по женщинам. Там -- мужская лирика, а тут -- нет.

[ninazino.livejournal.com]

А может, я и не права, это -- именно мужская лирика:))

[taki-net.livejournal.com]

А какой год? За сколько лет до того было написано и спето (правда, по-английски)

Rosie's got a boyfriend, Charlie
Charlie, he's a Marine
Rosie is protecting Charlie
Workin' overtime on the riveting machine

Два мира - два Чарли, я понимаю.

[edik-m.livejournal.com]

Kaждый - мужского рода.то есть

[ninazino.livejournal.com]

Ну в общем, да: "каждый" не включает женщин. Так же, как и слово "человек".

[varana.livejournal.com]

Я уже об этом думала. Сейчас снова подумала и решила, что нет, всё нормально. Слово "партнер" не вписывается в размер, "супруг" - тоже, и всё равно надо указывать пол: партнерша, супруга. И не мог поэт делать все политкорректные пояснения. Нельзя так придираться.

[ninazino.livejournal.com]

Почему нельзя, когда поэт обобщает? Вот когда говорит: я вас любил, то это одно. А когда -- каждый -- совсем другое.

Я раньше этого нюанса не чувствовала. Тем более, что выбирала и женщин.

[taki-net.livejournal.com]

Проблема в том, что это не я-лирика, а мы-все-лирика.

И среди этих "все" оказываются вдруг только писающие стоя.

[akor168.livejournal.com]

Гмм,

"Каждая выбирает для себя - мужчину, религию, дорогу, дьяволу служить или пророку".

Разве не тот же смысл?

[akor168.livejournal.com]

А то так получится что в стихах нужно будет вставлять she/he в таких случаях. Кому-то серьезно кажется, что такой миропорядок здоровее?

[yucca.livejournal.com]

Нет, не коробит, потому что я понимаю, что он хотел сказать, и не знаю, как это можно было бы сказать по-другому. По-английски проще.

[ninazino.livejournal.com]

Вот ведь как.

Там ещё было "...меч для битвы".

[old-leon.livejournal.com]

Это Вы в качестве шутки юмора?

Сесистские стихи, допустим. Допустим. Сегодня они читаются совсем не так, как во время оно. Очень хорошо. Но даже если мы объявим вечными истинами наши нынешние придурошные критерии политкорректности - какое дело поэту до политкорректности? Возьмём, например, Маяковского. У Маяковского было два голоса. Одним он разговаривал со всеми, а вторым - только с женщинами и Пастернаком. Ну, добавьте ему в биографию "был сексистом". Нет текста вне контекста.

Вы собираетесь коробиться от неполиткорректных сихов? Я очень вам всем сочувствую. Большая часть мировой поэзии будет вызывать оскомину. Увы. Наша культура создана в неполиткорректные эпохи неполиткорректными мужчинами и женщинами.

Что вы предпочитаете - отфильтровать сексистские тексты и пометить специальным предупреждением или переиздать заново, в доработанном и исправленном варианте, чтобы никого не коробило?

RE: Там ещё было "...меч для битвы".

[ninazino.livejournal.com]

Видите тут какое дело. Я живу без мужа, как бы такой же человек. Да еще и квартиру убираю, в отличие от. Нет, не готовлю, чего нет, того нет. Но иногда меня за человека не считают. Как в этих стихах.

Оно ж правда, где не натерлась нога, там и не больно. Ну там, старая истина про сытых и голодных, неудобно повторять.

[spamsink]

Я в четверг ходил на ланч со знакомой, и тоже сказал про сексизм, когда, уже не помню, почему, в разговоре всплыла эта цитата.

[ninazino.livejournal.com]

Это нам, здесь и сегодня, понятно. Но тех, кому не понятно, их ведь тоже любишь. Фарго такое.

[cema.livejournal.com]

Так ты же сама написала, что выбираешь женщину, типа. :-)

Ну и потом, это неполный список, наверно.

[ninazino.livejournal.com]

Ну ты зачем раскрыл? Хотя не жалко.

[hlebsei.livejournal.com]

Каждая выбирает для себя: мужчину, машину, картонку или маленькую собачонку!

Так лучше?

[clovis3.livejournal.com]

.
Каждый выбирает для себя пАртнера, религию, дорогу...

Нет, опять плохо! Каждый -- это ведь "он", то есть мужчина. Надо бы так:

Каждый(ая) выбирает для себя пАртнера, религию, дорогу...

А идеальный вариант был бы такой:

Каждое выбирает для себя пАртнера, религию, дорогу...

Re: Так лучше?

[polenova.livejournal.com]

Идеальный вариант - "я выбираю", "я люблю". Ну "мы выбираем" тоже неплохо. А вот за каждого говорить не стоит.

[polenova.livejournal.com]

Я никогда не любила это стихотворение. Просто царапало, раздражало. Нет, не тем, что он женщину выбирает, а словом "каждый".Алик эту особенность очень хорошо отметил. Я как-то раньше не задумывалась, просто не любила и все.

[klen-dathu.livejournal.com]

"Каждый" - в мужском роде, так что всё OK. Т.е. "каждый мужчина".
А про женщин было бы "Каждая выбирает для себя...."

Вот как надо -

[shkrobius.livejournal.com]

Каждый выбирает для себя
Бабу, мужика, гермафродита,
А побрито существо или подмыто -
Каждый выбирает для себя...

RE: Вот как надо -

[ninazino.livejournal.com]

Ой.