ninazino: (FM)
[personal profile] ninazino
Я одновременно считаю, что Павленский -- художник и что это -- политическая акция.

Date: 2015-11-13 04:27 am (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Которую я всеми фибрами поддерживаю. Вот так вот, да.

Date: 2015-11-13 04:57 am (UTC)
From: [identity profile] fortinbras.livejournal.com
Вы одобрили бы поддожение Гуантановских ворот? А за это поджигателей могут и отправить к далёким предкам, а не в отделение полиции.

Date: 2015-11-13 04:59 am (UTC)
From: [identity profile] polenova.livejournal.com
Туда сначала подойти надо с бензином. Не самая простая задача.

Date: 2015-11-13 05:06 am (UTC)
From: [identity profile] fortinbras.livejournal.com
Ну так я и сказал, отправят к предкам даже недошедших с канистрой. Буде даже оне левыми протестующими американцами.

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2015-11-13 05:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fortinbras.livejournal.com - Date: 2015-11-13 05:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2015-11-13 05:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2015-11-13 05:52 am (UTC) - Expand

Date: 2015-11-13 05:05 am (UTC)
From: [identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com
А если бы они рисовали карикатуры на Холокост? А попробовали бы они в мечети?

Date: 2015-11-13 05:09 am (UTC)
From: [identity profile] fortinbras.livejournal.com
Одобрили вы рисующих карикатуры на Холокост? Только да или нет.

За отрицание оного, вообще-то, кое-где в тюрьму сажают...

(no subject)

From: [identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com - Date: 2015-11-13 05:19 am (UTC) - Expand

Date: 2015-11-13 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Как будто что-то в моем жж говорит обратное.

Date: 2015-11-13 04:58 am (UTC)
From: [identity profile] polenova.livejournal.com
Знаешь, а мне все равно, художник он или просто псих. Я пыталась анализировать свои чувства и поняла - я с детсва мечтала, чтобы это здание загорелось. Или еще как-то пострадало. Не думала об этом постоянно, я вообще об этом не думала. Просто хотелось, чтобы исчез с постамента Дзержинский, чтобы это все как-то пропало и очистился воздух. И пусть там будет фонтан. Или бассейн. Да что угодно, только пусть там не будет этой дряни. Дэержинского-то убрали, а дрянь осталась, и нависает. Сейчас я смотрю на кадры этого мелкого, хулиганского пожарчика - и мне приятно. Пусси в ХХС не вызвали у меня никаких эмоций, эту дуру на месте бассейна без меня построили, нравы церковных служителей меня интересуют мало. В общем меня история задела только тогда, когда за хулиганство девочкам стали шить уголовные сроки. А вот смотреть на горящую дверь лубянки мне приятно. Правильно это, неправильно, осмысленно это или нет, но это какая-то реализация моего даже не желания, даже не надежды, - не знаю, как объяснить. Эту дрянь не сравняли с землей в 91-м, да и сейчас ничего с ней не случилось. Комариный укус. Но сама мысль, что можно хоть комариком, но укусить. А может быть не такая она страшная, эта Бастилия? Помнишь как Руст посадил самолет на Красной Площади? Глупый немецкий мальчишка, не такой уж великий пилот, обманул радары и сел в святая святых. Это значило только одно - колосс-то на глинянных ногах, мы боимся своего собственного страха, а все их ракеты, радары, ПВО - туфта, пыль в глаза. Вскоре империя рухнула и Руст в этом сыграл не последнюю роль. Стало ясно, что они умеют лязгать ржавыми челюстями, а их может обмануть неопытный мальчишка.
Если можно подойти с корреспондентами к парадному подъезду лубянки, облить дверь бензином и поджечь, а потом позировать перед камерой, значит дракон не так и страшен. Зубами он лязгает, а кусаться не может уже. Павленского посадят и мне его не жалко - он этого специально хотел, это часть акции, это часть перформанса. Он выбирал гибель всерьез и он имеет право на выбор. Спектаклю только начался, теперь ему будут "делать биографию". И сделают. У дракона, как у крокодила - черепная коробка вместительная, а мозг маленький, там две мысли не помещаются. Дракон хоть и мифическое животное, но всего-навсего летучий крокодил. А они по анекдоту летают "нызенько-нызенько". А я пойду еще раз посмотрю как горит дверь лубянки. И как потом ее железом обшивают. А сами как ходить будут - через черный ход?
Не знаю, искусство это, политическая акция, но это реализация моего бессознательного. И не только моего. "Дедушка в поле гранату нашел, дедушка тихо к райкому пошел..."

Date: 2015-11-13 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
А мне жалко. Да думаю, и тебе.

Date: 2015-11-13 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] polenova.livejournal.com
Понимаешь, самопожертвование - это часть его художественной акции. Он хочет, чтобы его посадили. Не из мазохизма. Просто если он поджог ворота тюрьмы и остался на свободе или отделался 15-ю сутками - то значит страна вполне свободная и тюрьма эта никакая не тюрьма, а так, административное здание. И весь перформанс становится бессмысленным хулиганством. Я уверена, что он все продумал, и поведение на суде тоже. Так за что его жалеть? Я как раз хочу, чтобы у него получилось так, как он задумал.

Date: 2015-11-13 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] dassie2001.livejournal.com
А разве через эту дверь кто-нибудь в постсоветской России ходил? Там ведь с боков и с другой стороны здания несколько входов, небось. А эта центральная дверь, как мне кажется, давно не использовалась, чтоб не мозолить глаза трудящимся и фотографам.

А в остальном - классный коммент.

Date: 2015-11-13 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Ну вот а мне так же приятно было 11 сентября 2001 года смотреть на рушащиеся башни ВТЦ - у меня это правда было вполне сознательное :)

Ну а к дому на Лубянке я никаких особенных чувств не испытываю

Date: 2015-11-13 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] hlebsei.livejournal.com
Вот Куздра и есть настоящий интеллигент, ведь он несмотря на огромное количество употреблённой литературы...ещё делает публичные попытки мыслить самостоятельно. Таких даже Ленин особо отличал!

(no subject)

From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com - Date: 2015-11-13 02:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hlebsei.livejournal.com - Date: 2015-11-13 03:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com - Date: 2015-11-13 04:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hlebsei.livejournal.com - Date: 2015-11-13 04:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com - Date: 2015-11-13 04:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hlebsei.livejournal.com - Date: 2015-11-13 06:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com - Date: 2015-11-13 06:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hlebsei.livejournal.com - Date: 2015-11-13 06:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com - Date: 2015-11-13 07:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com - Date: 2015-11-13 07:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hlebsei.livejournal.com - Date: 2015-11-13 08:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com - Date: 2015-11-13 08:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hlebsei.livejournal.com - Date: 2015-11-13 08:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] val8279.livejournal.com - Date: 2015-11-14 11:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hlebsei.livejournal.com - Date: 2015-11-14 11:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] val8279.livejournal.com - Date: 2015-11-14 01:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hlebsei.livejournal.com - Date: 2015-11-14 01:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2015-11-13 11:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hlebsei.livejournal.com - Date: 2015-11-14 08:49 am (UTC) - Expand

Date: 2015-11-13 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] polenova.livejournal.com
В башнях погибли 3500 человек, самых обычных людей не сделавших ничего дурного. Если вам приятно смотреть как гибнут запертые в ловушку люди - то вам и психиатр, пожалуй, не поможет. Эт уже хуже чем социопатия. А смотреть на обломки рухнувшего самолета вам тоже нравится? Не знаю, зачем Нина вас терпит, по-моему эта мерзость переходит границы.

(no subject)

From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com - Date: 2015-11-13 03:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alexeybobkov - Date: 2015-11-13 09:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2015-11-13 11:45 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-11-14 01:22 am (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
PS: Вот кстати иллюстрация прекрасная вышла:
http://korrespondent.net/world/3589628-terakty-v-paryzhe-ne-menee-60-pohybshykh-smy
На Корреспонденте по понятным причинм не "интеллигентная публика" в комментах тусуется - а "ватники" - вы почитайте комменты - что на самом деле в России по поводу Франции думают - не злобствуют конечно (потому как Франция в отличие от США в Россию демократию и свободу особенно не несет и более или менее просто пофигу) - а просто весело стебутся.

Ну и конечно Шарлей через коммент вспоминают

PS: Это так - чтобы не думали что я какое-то исключение

PPS: Вот вам еще до копилочки - от Немировского:
http://wyradhe.livejournal.com/437801.html
От Холмогория:
http://holmogor.livejournal.com/5699560.html

Ну в общем или продолжайте жить в выдуманном "мире западных ценностей", которые по словам обамки "разделяет весь мир"
Edited Date: 2015-11-14 02:05 am (UTC)

Date: 2015-11-14 03:24 am (UTC)
ext_646638: (Default)
From: [identity profile] rdia.livejournal.com
Гоблин:

"
Убитым — земля пухом.
Надеюсь, французская полиция тварей ликвидирует.

Ну и, конечно, все ждут новых, задорных и смешных карикатур от Шарли Ебдо.
"

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2015-11-14 03:37 am (UTC) - Expand

Date: 2015-11-13 05:02 am (UTC)
From: [identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com
Любое искусство может быть политическим (оставаясь при этом искусством). Почему не может быть политической художественная акция?

Date: 2015-11-13 05:19 am (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
Kevin Michael "GG" Allin (born Jesus Christ Allin; August 29, 1956 – June 28, 1993) was an American punk rock singer-songwriter, who performed and recorded with many groups during his career. GG Allin is best remembered for his notorious live performances, which often featured transgressive acts, including coprophagia, self-mutilation, and attacking audience members, for which he was arrested and imprisoned on multiple occasions.[

Allin first defecated onstage in 1985 at a show in Peoria, Illinois. According to fellow performer Bloody Mess, "I was with him when he bought the Ex-Lax. Unfortunately, he ate it hours before the show, so he constantly had to hold it in or he would've shit before he got onstage... After he shit onstage, complete chaos broke out in the hall... All of the old men in charge of the hall went fucking NUTS!.. Hundreds of confused punk kids were flipping out, running out the door, because the smell was INCREDIBLE."[15] Defecation became a regular part of his stage act.


there were many of those on-stage defecators.

high art, yep. people paid to come see them defecate on stage.

artists, they were.

Date: 2015-11-13 05:32 am (UTC)
spamsink: (Default)
From: [personal profile] spamsink
Наши разногласия насчет художничества Павленского зафиксированы, поэтому этого касаться больше не будем, а политической эта акция будет, если у нее будут какие-нибудь политические последствия. Пока их не заметно.

Date: 2015-11-13 05:58 am (UTC)
From: [identity profile] impudent-squaw.livejournal.com
Что значит "политические последствия"?
Демонстрация - политическая акция? После Болотной ни малейших политических последствий, кроме того, что посадили несколько человек, например.

(no subject)

From: [personal profile] spamsink - Date: 2015-11-13 06:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] impudent-squaw.livejournal.com - Date: 2015-11-13 06:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] spamsink - Date: 2015-11-13 06:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] impudent-squaw.livejournal.com - Date: 2015-11-13 06:38 am (UTC) - Expand

Странная логика

From: [identity profile] pargentum.livejournal.com - Date: 2015-11-13 01:40 pm (UTC) - Expand

Re: Странная логика

From: [personal profile] spamsink - Date: 2015-11-13 03:47 pm (UTC) - Expand

Re: Странная логика

From: [identity profile] pargentum.livejournal.com - Date: 2015-11-13 04:16 pm (UTC) - Expand

Re: Странная логика

From: [personal profile] spamsink - Date: 2015-11-13 04:40 pm (UTC) - Expand

Re: Странная логика

From: [identity profile] pargentum.livejournal.com - Date: 2015-11-13 08:10 pm (UTC) - Expand

Re: Странная логика

From: [personal profile] spamsink - Date: 2015-11-13 08:26 pm (UTC) - Expand

Re: Странная логика

From: [identity profile] pargentum.livejournal.com - Date: 2015-11-14 07:25 am (UTC) - Expand

Re: Странная логика

From: [personal profile] spamsink - Date: 2015-11-14 07:32 am (UTC) - Expand

Re: Странная логика

From: [identity profile] pargentum.livejournal.com - Date: 2015-11-14 08:07 am (UTC) - Expand

Date: 2015-11-13 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] polenova.livejournal.com
Политическая акция может не иметь никаких последствий, или отложеные последствия, и далеко не всегда легко сказать что от чего произошло. Устроили народовольцы политическую акцию - царя убили. Повесили их, вот и все последствия. Но у одного оказался очень мстительный младший братишка. Намотал на ус ошибки старшего - разнес всю империю вдребезги. Можно ли считать ВОСР последствием политических акций народовольцев? Да уж не без того. но ведь не сразу, не сразу...

Date: 2015-11-13 05:33 am (UTC)
From: [identity profile] leonid8.livejournal.com
Такие акции не заменяют отсутствие политики в стране.
Edited Date: 2015-11-13 05:40 am (UTC)

Date: 2015-11-13 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] hlebsei.livejournal.com
Да, конечно, и художник и политический активист...
Я вспомнил, кстати, Олимпиаду-68, где американцы Смит и Карлос в знак протеста против расизма, находясь на пьедестале, подняли вверх руки в чёрных перчатках. Спортсмены-политики-художники!

Date: 2015-11-13 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] bazar-wokzal.livejournal.com
Именно так, да. Причем художник не из моих любимых, и ваще низкого жанра. Но сама акция - полезная и правильная. И ето намного важнее моих вкусов.

Date: 2015-11-13 11:53 pm (UTC)
From: [identity profile] polenova.livejournal.com
Полюбовалась на фотографии горящей двери и вспомнила мой любимый еврейский анекдот "Во-первых, это красиво!"

(no subject)

From: [identity profile] bazar-wokzal.livejournal.com - Date: 2015-11-14 12:59 am (UTC) - Expand
Page generated Jan. 10th, 2026 12:37 am
Powered by Dreamwidth Studios