ninazino: (FM)
[personal profile] ninazino
Напомнило старый анекдот. Сидят люди по уши в говне, а тут диссидент на лодке. Ему и говорят: слушай, друг, не гони волну.

Не совсем то, не совсем о том, да кто считает?:)!

Date: 2015-11-11 10:45 pm (UTC)
From: [identity profile] ahilaes.livejournal.com
... а тут художник на лодке, перформанс совершает...

Date: 2015-11-11 10:54 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Вот казалось бы. Мы же не там, по уши в говне, так чего же?

Date: 2015-11-11 11:21 pm (UTC)
From: [identity profile] ahilaes.livejournal.com
Ностальгия по настоящему.(с)

Date: 2015-11-11 11:24 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Это коммент, который предполагает в ответ что-то смешное. А мне не смешно.

Date: 2015-11-11 11:26 pm (UTC)
From: [identity profile] ahilaes.livejournal.com
Ничего смешного.
По настоящим диссидентам и настоящим художникам. Имитация утомила.

Date: 2015-11-12 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] polenova.livejournal.com
Я не люблю перформансов. И юродивых не люблю. Нет, я не хочу никого осуждать и принимать участие в холиваре мне не хочется. И дверь гебешную мне не жалко. Но есть разница между людьми, вышедшими на Красную площадь в 68-м году ( анекдот-то про них) и перформансом на Лубянке. Я понимаю, зачем тогда совсем молодые ребята вышли на площадь, зачем они рисковали. Это не было актом искусства, это было невозможностью терпеть. Я не осуждаю никого, но и восхищения у меня этот акт не вызызывает. Мне в 68-м году было всего семь лет и тогда я, конечно, ничего не понимала. Я всю историю узнала потом, от родителей, вместе с песней Галича "Можешь выйти на площадь". Для меня в детстве они героями были. А сейчас - я не понимаю, кому и что он доказал. Скорее всего его посадят, но его бы за поджог здания в любой стране посадили. Пожертвовал собой чтобы что? Сказать, что возвращается старое время? Символично, но сложновато. Его символы понимаем мы - ты, я, и еще пара замшелых Василий Иванычей. Но мы и так понимаем. А лодка сама по себе качается, и время идет своим чередом. Может быть дело в том, что даже той толики романтизма, который у меня был в юности, у меня совсем не осталось. Он не противостоит той страшной системе, когда никто вякнуть не смел. Не знаю, похоже тут тот самый случай, когда мне бы лучше помолчать. И осудить, и вознести без меня охотники найдутся.
Хотя комментарии на акцию доставили мне удовольствие. Особенно тот, что привелв [livejournal.com profile] kizune "А вдруг за этой дверью грелись таджикские гастарбайтеры!" Представила себе эту душераздирающую картину и пойду приму 300 капель эфирной валерианки.

Date: 2015-11-12 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] kizune.livejournal.com
Если он художник (а я считаю, что Павленский - художник), то его задача не противостоять системе, а создавать или извлекать смыслы и образы. И он совершенно блестяще показал простой, внятный и невероятно яркий образ "Двери в ад". Да, вошёл при этом в противоречие с УК (никому, подчеркнём, не причинив личного вреда) - и спокойно готов за это ответить. Такие вот издержки профессии.

Date: 2015-11-12 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] polenova.livejournal.com
Тут у меня эстетическое разногласие. Не люблю я "шершавым языком плаката". Искусство - это все-таки некое преломление действительности. Я сейчас только в художественном смысле, не в каком-то еще. Образ с одной стороны совершенно лобовой, не несущий никакого подтекста. Ну двери в Ад. Кому он открыл Америку? Тем, кто и без него знал, что ее давно Колумб открыл? А кто не знал - им не поможет. Если бы я была акционистом (упаси бог!) и имела художественную задачу такого типа - я бы оделась как Свобода на баррикадах у Делакруа, с голой сиськой - и с факелом не перевес. Тогда ясно - трепещите, тираны, темницы рухнут! А так-то зачем? Искусство - это не иллюстрация, да даже иллюстрация должна нести что-то еще. Ты иллюстрации Доре к Библии наверняка видела. Казалось бы - ну что там еще , текст за себя ведь давно все сказал. А вот нет, не все. Потому что это не только Библия, это восприятие Библии Доре.
Я понимаю, что зашить себе рот нитками больно, и прибить свою мошонку к брусчатке больно ( хотя не так как рот иголкой тыкать). Но что это добавляет мне для понимания, что в России нет свободы слова? Нет у меня достаточной эмпатии ( а расчет на это) чтобы почувствовать его боль. На меня картины Монка сильнее действуют. А тут мне хочется врача вызвать побыстрее. Искусство без второго слоя - не искусство вовсе. Не зря клюквенный сок действует сильнее, чем реальный труп на экране. Искусство достигает эффекта не когда актер реально страдает на сцене, а когда он играет страдание ( это очень хорошо у Моэма в "Театре" описано), иначе мы ходили не Гамлета смотреть, а прямиком в морг.
Так что искусством я это считать не могу. А политическую позицию разделяю и дверь мне ихнюю не жалко. Политический эффект получился, а художественный слабоват. Вот если бы из-за двери поднимались завернутые в одеяла дрожащие гастарбайтеры, испуганно оглядывались, а потом грели руки у костра...
Сюжета у него нет, развития. Ну дверь в Ад. А что, кто-то думал, что там райские кущи? Так их он не переубедил. Личной смелости у него много. А вот таланта - увы.

Date: 2015-11-13 04:06 am (UTC)
From: [identity profile] kizune.livejournal.com
Ох...
А искусство и не должно давать информацию ("Кому он открыл Америку? Тем, кто и без него знал, что ее давно Колумб открыл?"). И сюжет играет там не такую уж большую роль. Кстати, сюжет и развитие в перфомансе Павленского есть. Вот он спокойно стоит у пылающей двери и ждёт, когда за ним придут. Чем не сюжет? Чем не развитие? И чем не второй или любой по счёту слой то, что вот эту вот адскую дверь можно подойти и поджечь. Вот так вот просто.

Искусство достигает эффекта не когда актер реально страдает на сцене, а когда он играет страдание ( это очень хорошо у Моэма в "Театре" описано), иначе мы ходили не Гамлета смотреть, а прямиком в морг.
Система Станиславского - одна из многих и многих, а не единственное солнце в небе, как это пытались представить в совке. А есть системы (Мейерхольд, Арто и прочие), где актёр даже и не пытается играть страдание, а просто так или иначе его обозначает (иной раз совершенно не-жизненными способами). Или - в крайне левацких, но тем не менее существующих системах - действительно страдает. Что мне за дело до представлений о театральном искусстве писателя Моэма, когда я читала классика мировой режиссуры Антонена Арто с его "театром жестокости" и изумительно скандальной фразой "Революция - это театр на улице"?
В морг (он же анатомический театр), кстати, народ только так валил, покуда разрешали.

Date: 2015-11-13 04:16 am (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Я подпишусь под каждым словом!

Date: 2015-11-13 04:17 am (UTC)
From: [identity profile] kizune.livejournal.com
Спасибо.

Date: 2015-11-13 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] paul-kovnik.livejournal.com
Исходник был - ВСЕ сидят в дерьме, один начинает возмущаться, ему говорят - не гони.

Вариант "все сидят в говне, чистенький диссидент проезжает мимо в лодке" говорит о многом. И хоть бы кто из комментаторов поправил.

Profile

ninazino: (Default)
ninazino

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
456 7 8910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 10th, 2026 10:02 am
Powered by Dreamwidth Studios