![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
ninazinoПишут, что Буш-папа 41-ый жестко критикует (harsh critical assessments) главных помощничков сыночка Буша 43-го, Чейни и Рамсфельда. Ну, на этих-то пробы ставить негде, но папа пытается сказать, что сынок вообще-то не так и виноват, просто попал под дурное влияние "of real hard-charging guys who want to fight about everything, use force to get our way in the Middle East".
Н-да, неизвестно, что лучше: Буш-сын -- ястреб или Буш-сын -- дурак и безвольная тряпка, которой Чейни и Рамсфельд вертели, как хотели. Я думаю, что сын -- второе, и Буш-папа это подтверждает, только вот в моем представлении это ничуть не лучше, чем Чейни-ястреб.
Кстати, еще более младший Буш демонстрирует те же характеристики выдающейся тряпки, что и его брат. Надеюсь, у республиканцев хватит ума его не выдвинуть.
Н-да, неизвестно, что лучше: Буш-сын -- ястреб или Буш-сын -- дурак и безвольная тряпка, которой Чейни и Рамсфельд вертели, как хотели. Я думаю, что сын -- второе, и Буш-папа это подтверждает, только вот в моем представлении это ничуть не лучше, чем Чейни-ястреб.
Кстати, еще более младший Буш демонстрирует те же характеристики выдающейся тряпки, что и его брат. Надеюсь, у республиканцев хватит ума его не выдвинуть.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Чья бы корова мычала...
Date: 2015-11-05 08:46 pm (UTC)Re: Чья бы корова мычала...
Date: 2015-11-05 08:47 pm (UTC)no subject
Date: 2015-11-05 08:46 pm (UTC)no subject
Date: 2015-11-05 08:47 pm (UTC)no subject
Date: 2015-11-05 09:17 pm (UTC)no subject
Date: 2015-11-05 09:32 pm (UTC)no subject
Date: 2015-11-05 09:37 pm (UTC)no subject
Date: 2015-11-05 09:39 pm (UTC)Но еще не вечер, все еще может тридцать раз поменяться.
no subject
Date: 2015-11-05 08:49 pm (UTC)but a POTUS needs to trust his people.
after all, teh reagan guy was demented and still potus, while his team ran the land...
no subject
Date: 2015-11-05 08:53 pm (UTC)Но всё хорошее не забывается
Date: 2015-11-05 10:18 pm (UTC)RE: Но всё хорошее не забывается
Date: 2015-11-06 01:04 am (UTC)А не рано ли переиначивать историю?
Date: 2015-11-06 01:25 am (UTC)RE: А не рано ли переиначивать историю?
Date: 2015-11-06 02:17 am (UTC)По всем каналам
Date: 2015-11-06 02:35 am (UTC)RE: По всем каналам
Date: 2015-11-06 03:12 am (UTC)Барклай, зима иль русский бог?
Date: 2015-11-06 03:18 am (UTC)RE: Барклай, зима иль русский бог?
Date: 2015-11-06 03:25 am (UTC)Оставьте. Вы можете бесконечно повторять "халва, халва", во рту слаще не станет.
Буш или Обама?
Date: 2015-11-06 01:10 pm (UTC)Заслуга Буша в том, что затеянные безмозгло войны разворотили Ближний Восток
Вот уж нет! В конце президентства Буша, то есть через 5 лет после войны Ближний Восток находился в прекрасном состоянии, так что даже Томас Фридман, редактор NY Times одобрял войну с Саддамом. И не было никакого усиления Ирана -- наоборот, американская разведка докладывала, что Иран в те годы сократил свою ядерную программу. Видимо, испугался, глядя, как ловко Буш разделался с Саддамом. Ближний Восток разворотился при Обаме: на 7-м году его правления мы имеем ИГИЛ в Сирии и Ираке и Россию в Сирии. Напомню, что при Буше никакого ИГИЛа не было, а аль-Кайду и проиранские милиции в Ираке победили.
Re: Буш или Обама?
Date: 2015-11-06 04:28 pm (UTC)И уже тогда, в 2013(!) году, когда ИГИЛ ещё был маргинальной группировкой, которых на Ближнем Востоке пруд пруди, некоторые умные люди предсказывали, чем это кончится: "Прежде всего резко возрастет роль и влияние радикальных исламистов. Два года назад сопротивление cуннитского большинства, вообще начинавшееся с мирных демонстраций, было преобладающе светским. Полная дипломатическая изоляция Асада заставила бы его или его окружение искать пути мирной трансформации режима. ...Однако возобладал лукавый тезис российской пропаганды, который с удовольствием заглотило и западное общественное мнение: нельзя помогать оппозиции, мы приведем к власти джихадистов. Он оказался верен с точностью наоборот. Именно невмешательство мирового сообщества в систематическое уничтожение алавитской сектой Асада, вооруженной советским и российским оружием, суннитской общины привело к радикализации суннитов и к росту влияния исламистов-интернационалистов, которые предстали в роли их единственных защитников.
...Реализация пакта Керри-Лаврова, закрывающего глаза на все преступления режима ради химеры "химического разоружения", приведет к самому негативному сценарию.
Асад убьет еще десятки или сотни тысяч людей, будут разрушены все социальные структуры суннитской общины. Но даже с политическим прикрытием Путина и примкнувшего к нему Обамы Асаду просто физически не удастся уничтожить все суннитское население (14 млн человек). У выжившей и лишенной социальных корней суннитской молодежи не останется другого выхода, как пополнить ряды Аль-Каиды и близких ей организаций, чьи эмиссары устремились в Сирию. Саудовская Аравия щедро поддержит их деньгами. Этот сценарий уже осуществляется. Лишенные всякой поддержки извне, деморализованные реакцией Запада на блистательный ход Асада-Путина 21 августа многие бойцы "Армии свободной Сирии" присоединяются к джихадистам из "Исламского государства Сирии и Ирака", с которыми они еще недавно враждовали.
Страна, расположенная в центре Ближнего Востока и не так уж далеко от российских границ, на наших глазах превращается в худший вариант Афганистана при талибах — в огромный резервуар исламистского террора, готовый выплеснуться наружу." (отсюда)
Re: Буш или Обама?
Date: 2015-11-06 05:07 pm (UTC)Yes, at Bush's watch!
Вы молчаливо предполагаете, что если бы Буш не устранил Саддама в 2003-м, то никакой войны бы и не было.
Я не молчаливо, я открыто и иногократно это говорю.
В конце президентства Буша, то есть через 5 лет после войны Ближний Восток находился в прекрасном состоянии
Не смешите мои боты! В это время премьером был Малики, который проводил антисунитскую политику, заставив многих сунитов либо бежать в Сирию, либо уходить в сопротивление:
The reign of al-Maliki has been described as sectarian by both Sunnite Iraqis and western analysts; something which helped fuel a Sunni uprising in the country in 2014.
Учите уже матчасть, Кловис. Обаме пришлось разгребать после Буша, и это еще не конец.
Матчасть и немножко альтернативной истории
Date: 2015-11-07 04:11 pm (UTC)Вы, повторяя Трампа, говорите, что 9/11 случился при Буше? Но Буш был в Белом доме всего 7.5 (!) месяцев и формировать свою команду начал с задержкой. А до этого 8 лет президентствовал Клинтон, и это при нём Америка раз за разом упускала возможность расправиться с бин Ладеном. И это при Клинтоне придумали поставить стену между ФБР и ЦРУ, так что когда подозрительные личности приезжали в Америку, то ЦРУ не докладывало об этом в ФБР, и никто толком не следил, чем они занимаются.
Вы говорите, что если бы Буш не устранил Саддама в 2003-м, то никакой войны бы не было. Ну так и Чемберлен думал в 1938-м примерно так же: "пусть Гитлер возьмёт населённые немцами чехословацкие Судеты, и будет мир". Напомню Вам, что Гитлер ко времени Мюнхенских договоров ещё ни с кем не воевал, а Саддам уже дважды нападал на соседей и проявил серьёзную "отмороженность", во-первых, когда ему предложили уйти из Кувейта миром с серьёзной компенсацией, а он не ушёл, предпочитая воевать, и во-вторых, когда во время первой войны в Заливе он стал обстреливать ракетами совершенно непричастный к конфликту Израиль (кстати, это можно считать третьим нападением на почти соседа).
И Вы почему-то уверены, что нарушая резолюции СБ ООН о разоружении, обстреливая америакнские самолёты, патрулировавшие no-fly zone, и восстанавливая свою ПВО, он не стал бы воевать ещё раз?!
P.S. Чтобы Вам было понятнее, представим себе такую альтернативную историю. Допустим, что Трумен был против вмешательства Америки в мировую войну. Став прездентом после смерти Рузвельта, он доводит начатое до конца: союзники побеждают Германию и Японию, и Трумен заявляет, что это великий успех его правительства -- ведь капитуляции-то были "on his watch"! А после этого Трумен, худо-бедно сформировав в Германии и Японии устойчивые правительства из противников предыдущих режимов (в Германии, видимо, из левых и даже коммунистов -- ведь они же так боролись с нацизмом!), полностью выводит американские войска из Европы и Азии. До последнего солдата.
Как Вы думаете, чем бы это кончилось? Мы с Вами достаточно прожили в СССР, чтобы понять: Сталин тут же забрал бы себе Германию, если не вообще всю Западную Европу. И Японию тоже забрал бы. А Трумен объявил бы, что во всём виноват проклятый Рузвельт -- ведь это он втянул страну в войну, а надо было оставаться полностью нейтральным, и тогда в Германии был бы Гитлер в противовес Сталину, а Япония сдерживала бы Сталина на Востоке. И Вы бы согласились с таким выводом?
Re: Матчасть и немножко альтернативной истории
Date: 2015-11-09 04:58 pm (UTC)И вообще, Кловис, don't waste your breath: у меня давний хорошо укрепившийся за годы жизни в СССР иммунитет к агитации и пропаганде в духе газеты "Правда", которая нас все время убеждала не верить своим глазам и ушам :))
А что-то главное пропало
Date: 2015-11-09 05:49 pm (UTC)Но Вы оставили без внинамния основную часть моей предыдущей записи -- про уход из Ирака и как бы это выглядело в 45-м году.
Re: А не рано ли переиначивать историю?
Date: 2015-11-06 06:29 am (UTC)RE: Re: А не рано ли переиначивать историю?
Date: 2015-11-06 09:55 am (UTC)Re: А не рано ли переиначивать историю?
Date: 2015-11-06 01:11 pm (UTC)Re: А не рано ли переиначивать историю?
Date: 2015-11-06 05:12 pm (UTC)Была однажды такая страшилка Y2K bug -- помните? Уж сколько экспертов на эту тему отметилось, и не счесть. Предрекали хаос и катастрофы. Ничего этого, однако, не произошло. Надо ли думать, что это -- благодаря мудрой политике Клинтона? :))
Слушайте, уже даже папа не очень высоко оценивает президенство сыночка, вы-то чего надрываетесь из-за него?
Подумаешь, Буш-папа!
Date: 2015-11-06 06:59 pm (UTC)Что касается Буша-папы, то я не очень высокого мнения о его оценках. Буш-папа додумался оставить Саддама у власти, сдав ему шиитов и курдов -- и Вы предлагаете мне прислушиваться к его оценкам? Кстати, Чейни был при Буше-ст. министром обороны.
Re: Подумаешь, Буш-папа!
Date: 2015-11-06 07:14 pm (UTC)Re: А не рано ли переиначивать историю?
Date: 2015-11-06 06:53 pm (UTC)Re: Но всё хорошее не забывается
Date: 2015-11-06 03:26 am (UTC)http://fair.org/home/zero-for-40-at-predicting-attacks-why-do-media-still-take-fbi-terror-warnings-seriously/
"Here’s a selection of previous FBI and DHS “terror warnings” over the past 14 years..."
RE: Re: Но всё хорошее не забывается
Date: 2015-11-06 03:39 am (UTC)Re: Re: Но всё хорошее не забывается
Date: 2015-11-06 06:28 am (UTC)Bill Clinton
В зависимости от того, что Вы видите за за.
RE: Re: Re: Но всё хорошее не забывается
Date: 2015-11-06 11:00 am (UTC)RE: Re: Но всё хорошее не забывается
Date: 2015-11-06 03:41 am (UTC)"После" не значит "вследствие".
Date: 2015-11-06 01:31 pm (UTC)Re: "После" не значит "вследствие".
Date: 2015-11-06 05:13 pm (UTC)