Даже самые упертые согласятся... или нет?

[ninazino]

1.что отслеживать кредитную историю -- легально и кошерно
2.что не оружия убивают, а люди
3.что обычно у убийства бывает мотив
4.что обычно приобретение оружия имеет смысл
5.что те молодые люди мужеского полу (это политкорректно -- назвать своими именами?), которые покупают арсенал, скорее всего рано или поздно выстрелят

Если не согласны с каким-то из пунктов, я вся -- внимание! :))

Comments

[tandem-bike.livejournal.com]

so? where are you going from here? a1-5 are duh questions, i think all would agree, but.. where is your but - ? what is to be derived from 1-5?

[ninazino.livejournal.com]

Я сейчас попробую вдумчиво ответить. Я там, где за меня меньше всего решают. How about this?

[tandem-bike.livejournal.com]

i did not get it...

[tandem-bike.livejournal.com]

BTW edit 5. - you don't mean that theose young men will kill someone, right?

[kouzdra.livejournal.com]

1. Легально (впрочем "зависит от приказания") и совершенно некошерно - я бы запретил накапливать историю - слишком сильно влияет на кредитно-потребительское поведение

5. Не согласен - знакомые мне владельцы приличных (3-5 стволов) арсеналов - просто стрелковые хоббисты

[yury]

3-5 стволов это не арсенал, тем более не приличный. Это для среднего хоббиста маленькая (крошечная) часть коллекции. Например, разные конфигурации AR одного и того же калибра.

[chasovschik.livejournal.com]

По пятому пункту есть нюансы. Молодые люди, которые покупают арсенал, выстрелят не скорее всего, а обязательно. Обычно - прямо в тот же день, и потом будут бегать раз в неделю в тир и продолжать стрелять, пока не попривыкнут к приобретению. После чего будут стрелять пару раз в год.

Если ж Вы имеете в виду, что выстрелят они не по мишени в тире, а в живого человека, то "скорее всего рано или поздно выстрелят" - полная чушь. Нету там никакого "скорее всего" чисто статистически. Более или менее заметная вероятность такого события есть только среди определенной категории молодых людей мужского пола, которой в силу угнетения и прочих тонкостей (политкоррекность, да) приходится покупать свои арсеналы нелегально, безо всяких проверок кредитной истории.

[ninazino.livejournal.com]

Ха-ха! Вы против профайлинга по гендерно-возрастному признаку, но совершенно не против других оснований! Это -- не то что пять, это -- двадцать пять!

[edik-m.livejournal.com]

Кто захочет убить,найдет способ достать оружие
Чисто статистически последний пункт не очень обоснован

[ugputu.livejournal.com]

Это еще очень вежливо сказано про последний пункт.

[yankel.livejournal.com]

По пунктам:

1. Да легально и кошерно.
2. Да
3. Не всегда. Бывает, что убийца - просто псих и ебанат. Т.е., с его точки зрения, мотив есть. Но с нормальной точки зрения - нет.
4. Да: самозащита, спорт, охота, хобби
5. Нет. Вокруг куча народа, коллекционирующего оружие. А ебанатов-масс-шутеров ничтожные доли процента.

[ninazino.livejournal.com]

Я понимаю все пункты.

[redbut.livejournal.com]

Настоятельно рекомендую добавить:
6. Подавляющее большинство упомянутых в п.5 и покупающих оружие легально, никогда не выстрелят в безоружного человека, не совершающего акт угрожающего человеческой жизни насилия.

[ninazino.livejournal.com]

Принято.

[signamax.livejournal.com]

"подавляющее большинство" в данном контексте бессмысленно

мы изначально говорим о очень малых величинах
за ~30 лет в стране на 300 млн (то есть по факту за это время через страну прошло/прожило наверное 400) погибыло в массшутинг около 200 человек

аппеляция к большинству бессмысленна
она подразумевается что такими маленькими цифрами можно пренебречь

речь же идет что мы не хотим пренебрегать даже этими незначительными вероятностями

ну и еще дополнение
люди гибнут не только в масс шутинг но в бытовых домашних разборках
в других странах в основном используются ножи
в америке и ножи и guns

[signamax.livejournal.com]

1. Y
2. Y
3. N, бывает что нет, бывает что человек просто болен
4. N, не надо путать смысл и повод. смыслов и поводов может быть масса. помимо очевидных смыслов -(охотничьий, спортивный, коллекционный, охранный, криминальный, террористический) есть и поводы (мода, любопытство, как у джонсонов)
5. N;
- сначала смотрим статистику по полу прежде чем акцентироваться на одном;
- все зависит от цели покупки оружия
-----охотничьий, спортивный, коллекционный, охранный - стреляют для заявленных целей
-----криминальный и террористический - тоже стреляют для заявленных целей
в целом оружие (кроме коллекционного) это инструмент для произведения выстрела и естественно его покупают чтобы стрелять
поскольку стреляют люди то и стреляют они в соотвествии с перечисленными целями
было бы удивительно если бы они оружием гвозди заколачивали

[impudent-squaw.livejournal.com]

Согласятся.
И что?

[tandem-bike.livejournal.com]

MY POINT EXACTLY... i am waiting for an ERGO,

[spamsink]

И до изобретения железных дорог были самоубийцы, которые как-то там себе самоубивались. После изобретения железных дорог некоторые из самоубийц стали их использовать в своих личных целях, причиняя ущерба каждый раз в общей сложности на миллионы долларов. Избежать этого, выстраивая заборы вдоль всех путей и платформ, и требуя экспертизы у всех покупателей билетов - нереально.
Даже самые упертые согласятся, что начинать надо с профилактики, а не пытаться бороться с конечными симптомами.

[spamsink]

Для сравнения, Switzerland thus has a relatively high gun ownership rates (31% in 2005, declining) - на уровне среднего штата США, типа Оклахомы, Джорджии или Юты, но Switzerland had a murder rate of 0.49 per 100,000 population, а в США в 10 раз выше. Может, надо сперва в головах что-то поправить, прежде чем очертя голову оружие ограничивать?

[tandem-bike.livejournal.com]

except in this case, prophylaxis is not possible. make all angry disengaged and disenfranchised young men happy???

[ivan-1-dyrak.livejournal.com]

О мотиве, он конечно есть, но бывает идиотским до безобразия.

[elenia-gor.livejournal.com]

А давайте вспомним про Bath massacre, самое массовое убийство школьников в США. Без огнестрела.

[tummim.livejournal.com]

1. Частной компании отслеживать легально и кошерно. Государству - нет.

[ninazino.livejournal.com]

Первый ответ по существу. Да, именно так.