В связи с текстом Веллера на Эхе

[ninazino]

Вот с этим текстом: http://echo.msk.ru/blog/weller_michael/1619776-echo/#comments

...Хочется процитировать одного френда: При переносе западных мыслей в российские мозги сложность в том, что ширина колеи извилин там другая и приходится перегружать товар на местные мировоззренческие платформы.

Comments

Нина,

[tandem-bike.livejournal.com]

я не знаю кто это, но это цитировано было раз 5. или 10?

фраза же бессмысленная. абсолютно не нагруженная ничем близко напоминающим "значение слов" и вообще что-то идееподобное. это колебание воздух, это пук.

зачем умные и невонючие люди вроде тебя и других это цитируют как великую мудрость??? не понимаю. гуманитарий какой-то спорю, выделил. типа иванов-петрво? "ширина колеи извилин" тьфу.

если ИП имел в виду что у россиян узкие мозги, так бы и сказал, хоть это тоже ничего не значит.

а так какой-то одеколон завитушечный и даже не бессмысленный а внесмысленный.

Re: Нина,

[ninazino.livejournal.com]

Это метафора, если что.:))

Re: Нина,

[ninazino.livejournal.com]

Но ты прочти, прочти Веллера по ссылке, откроешь для себя много нового и интересного :))

Re: Нина,

[tandem-bike.livejournal.com]

i did read it, yesterday. toxic shit, basically. very poorly structured and argued, too. first he claims that russia is part of europe ( yeah, rrrright??) and then suggests that europe is self-destructing because it does not protect itself from the non-white cultures? brrrrrr....

[carmody56.livejournal.com]

Российские извилины настолько прямы и узки, что хуй ты в них чего перезагрузишь.
Однако же сия максима ничуть не может опровергнуть правоты Веллера.

Когда ты вселишь их, добрая душа, в свой дом, однажды они разбудят тебя воем муэдзина и пинками погонят на молитву. Иншалла.

[ninazino.livejournal.com]

Никто никого не предлагает вселять в мой дом, не волнуйся за меня :))

[carmody56.livejournal.com]

А я волнуюсь, это тебе не кажется, что никто.
а они уже мысленно живут в нём.
Ты этого не знаешь пока? Ну-ну.

Нет смысла дискутировать дальше. Повторю: надеюсь, они не придут к тебе.

[ninazino.livejournal.com]

В доме, просто таки в соседней квартире, живет молодой мужчина, мусульманин. Очень вежливый, улыбчивый, спокойный. К нему иногда приходит женщина в хиджабе. Они, судя по всему, занимаются внебрачным сексом, хотя казалось бы :))

Говорю же, не волнуйся, наши ценности свое возьмут!

[vsevolod gluhovtsev (from livejournal.com)]

Это не ценности, а слабости.

[ninazino.livejournal.com]

Секс-то? Кому как :))

[oralonatopor.livejournal.com]

Secretary of State John Kerry told lawmakers in a closed-door session on Wednesday that he favored significantly increasing the number of refugees the United States is willing to accept, possibly to as many as 100,000 next year, according to congressional staff members and Obama administration officials.

[spamsink]

Сначала огорчу: Ты можешь млеть от своего благородства, полагая исламского мигранта бедным своим братом. (И млеют!..) Но его братья – мусульмане, а к отношениям с тобой он снисходит для своей пользы. - истинная правда, и никуда от нее не деться. Именно этим беженцы-мусульмане отличаются от беженцев-христиан, от беженцев-иудеев (за исключением ортодоксов), от беженцев-буддистов, и даже от беженцев-атеистов.
Единственное, на что можно надеяться, так это на то, что заметная доля тех беженцев, особенно которые образованные - мусульмане чисто символически, на уровне "раз мы мусульмане, то нам нельзя есть свинину и нужно отмечать рамадан, иначе дети идентичность потеряют". Ну посмотрим лет через 10, какая это доля на самом деле.

[ninazino.livejournal.com]

Ну какая это правда, что млеют и считают бедным своим братом? Я лично такого не замечала.

И чем-чем беженцы-мусульмане отличаются от беженцев-христиан и беженцев-иудеев? Последние и предпоследние бегут для чьей-то еще пользы, а не для своей?

Да Вы романтик :))

[spamsink]

Тогда кем считают, раз бьют себя в грудь, клянясь привечать и помогать в течение произвольного неопределенного времени?

И чем-чем беженцы-мусульмане отличаются от беженцев-христиан и беженцев-иудеев?

Системой ценностей отличаются в первую очередь. У христиан и иудеев уже давно reason value system, а у мусульман - honor value system, что очень токсично.

[ninazino.livejournal.com]

клянясь привечать и помогать в течение произвольного неопределенного времени?
В смысле -- дать право на работу, помочь с языком, да? Или еще как-то?

[spamsink]

В смысле -- продолжать кормить, даже если они не будут пользоваться правом на работу и будут отказываться от помощи с языком.

[ninazino.livejournal.com]

Но это же не так! Люди в подавляющем большинстве хотят работать.

И я не знаю, как это устроено в Европе, но, насколько я знаю, у нас вэлфер молодые здоровые мужчины не получают. Возможно, какое-то временное пособие на время адаптации, а потом -- все, работать.

[spamsink]

В Германии человек может получать €399 per month plus the cost of 'adequate' housing (including heating) and health insurance неограниченное время ("open-ended"). Не пожируешь в ресторанах и не попутешествуешь, но на еду хватит, и на развлечения немного останется.

Учить матчасть и рассказывать о ней легко и приятно.

[ninazino.livejournal.com]

Хм, по ссылке рассказывается о unemployment benefits, которые положены тем, кто работал как минимум 12-ть месяцев до потери работы.

[ninazino.livejournal.com]

А, пардон, не дочитала последнего абзаца. Ну, что сказать? Их дело. Если могут себе позволить, значит, могут. У нас такого нет.

Люди в подавляющем большинстве хотят работать.

[oralonatopor.livejournal.com]

More than 90 percent of recent refugees from Middle Eastern nations are on food stamps and nearly 70 percent receive cash assistance, according to government data.


The Census Bureau's Survey of Income and Program Participation (SIPP) shows immigrant households use welfare at significantly higher rates than native households, even higher than indicated by other Census surveys.

in 2012, 51 percent of households headed by an immigrant (legal or illegal) reported that they used at least one welfare program during the year, compared to 30 percent of native households. Welfare in this study includes Medicaid and cash, food, and housing programs.

Welfare use is high for both new arrivals and well-established immigrants. Of households headed by immigrants who have been in the country for more than two decades, 48 percent access welfare.
via http://ad-vocem.livejournal.com/213780.html

Re: Люди в подавляющем большинстве хотят работать.

[tandem-bike.livejournal.com]

к сожалению это "цена аграрности". любые беженцы из феодальных или аграрных или.. до-феодальных культур в первом поколении не приживаются как продуктивные члены общества. но с сирийцами все сложнее, они не суданцы.

Re: Люди в подавляющем большинстве хотят работать.

[ninazino.livejournal.com]

Я тоже мельком слышала об этих 30%/51%, но, как мне показалось, речь шла именно о легальных иммигрантах. Если же здесь смешаны легальные и нелегальные, то цена этой информации близка к нулю.

[spamsink]

Насчет разницы систем ценностей вопросов нет, я вижу. Это хорошо.

[ninazino.livejournal.com]

Нет, потому что люди бегут именно от этих ценностей. Те, для кого эти ценности актуальны, воюют за ИГИЛ. Вы же не говорите, что беженцы из СССР несли на запад коммунистические ценности. Так и тут.

[spamsink]

Нет, эта разница в системах ценностей вообще ортогональна содержанию мировоззрения, образованию и т.п.

The World's Most Toxic Value System читали?

[ninazino.livejournal.com]

Нет, не читала. Но что бы там ни утверждалось, когда люди бегут от каких-то ценностей, они вряд ли их будут защищать. Хочу напомнить, что есть некоторое количество молодых людей, выросших на Западе, но принявших эту систему ценностей. Так они как раз бегут в Сирию, воевать за ИГИЛ. Те, кто бежит от ИГИЛа, вряд ли разделяет эти ценности.

[spamsink]

Может, всё же сначала прочитаете? :)
Бежать можно от одного подмножества ценностей, сохраняя при этом другое.

[ninazino.livejournal.com]

Попробую, кода время позволит. И надо признать, что это частично верно относительно наших: вывозят нелюбовь к коммунистическим ценностям, но ксенофобия и прочие родовые черты "нового человека", воспитанного при социализме, прекрасно привозят с собой.

[tandem-bike.livejournal.com]

PPKS

[polenova.livejournal.com]

Загланула в Веллера. Я всегда думала, что он дурак. А оказывается, он идиот.

[ninazino.livejournal.com]

какой-то токсичный.

[polenova.livejournal.com]

Вот моего друга Ваню троллем обзывают. А он получше Веллера будет. Даже Куздра получше. Но их не публикуют на Эхе.

[tandem-bike.livejournal.com]

you got into the wrong thread. i never called Vano a troll. an idiot maybe :-) there is a true troll in there, however.


as for Weller - what a pompous stinker.


islamophobia itself does not scare me as much as the superiority complex of a presumably white man. those russians really think of themselves as white? european? oyyyyy...

[polenova.livejournal.com]

Они не просто считают себя белыми. Они бремя белых с гордостью несут. И учат европейцев как надо быть настоящими европейцами. А то европейцы ту-упые, носятся с каким-то гуманизмом. А надо как крестоносцы - порубить этих сарацинов в капусту и в море сбросить.