Вынесу часть своего коммента и добавлю

[ninazino]

Я себе представляю волну из России после революции. И, по аналогии с нынешними разговорами, разговоры о том, что это же все большевики и они везут на Запад красную заразу. И что под прикрытием беженцев Россия на запад поставляет революционеров...

Это я начиталась разных мнений о беженцах, начиная от того, что Европа и Америка -- не резиновые (кстати, почему вдруг именно русскоязычный сектор соц-сетей так вдруг озаботился благосостоянием стран Запада?), кончая тем, что под видом беженцев сюда направляют террористов.

Все же что-то очень и очень плохое с населением бывшего СССР и соцлагеря сделали годы советской власти. Вот это вот "не резиновая" -- это оттуда, из трамвайного хамства, когда протолкнувшись внутрь, люди начинали спихивать тех, кто тоже пытался, из повального отсутствия всего, из дефицита, который добывали в бою, из угнетенного и униженного состояния, наиболее естественный и вожделенный выход из которого кажется -- только в угнетатели и унижатели.

Я с болью читала все эти посты и комменты. Нет, не только с болью за сирийцев, западные страны их и примут, и адаптируют. С болью за наших, русскоязычных. Как же нас тюрьма перекорежила...

И да, все время думала о той, первой волне беженцев из России...

Тем приятнее мне читать посты, как тот, что по ссылке. Не все, не все живут той советской моралью, при которой человек человеку -- волк.

Comments

[hard-squeeze.livejournal.com]

Может, просто товарищи не хотят получить неудобства? Ну то есть они боятся, что их личный уютный мирок будет немного потревожен. Остальное--просто рационализация страхов.

[ninazino.livejournal.com]

Так каким образом-то?

[hard-squeeze.livejournal.com]

Каким образом что? Могут получить неудобства?

[ninazino.livejournal.com]

Ну да.

[hard-squeeze.livejournal.com]

Ну вариантов может быть много. Всё-таки на ассимиляцию уйдёт некоторое время, а до того времени беженцы будут стараться жить так, как привыкли. Что может создать известный дискомфорт их соседям. Плюс обычно свежеиммигрировавший народ всё равно будет стараться жить своими коммьюнити, просто потому, что так проще. А это значит, что увеличится и риск того, что среди них будут и не совсем хорошие личности. Что может увеличить преступность, количество бардака на улицах, ну и т.д. Вот это и есть суть всех тех страхов, о которых я говорил.

[ninazino.livejournal.com]

Вот немцы в большинстве своем не считают, что им беженцы принесут неудобства, а бывшие советские вдруг почему-то считают. Особенно умилительно, когда переживают из России.

[hard-squeeze.livejournal.com]

Просто бывшим советским так долго внушали, что есть только единственное верное учение, что они это перенесли на все остальные аспекты жизни. Поэтому если они сталкиваются с сообществом людей, живущих иначе, чем они привыкли, то первая реакция--страх. Который выражается в неприятии и жалобах, что мол в Париже одни арабы, в Гамбурге--турки, грязно, криминал, ну и так далее. Но суть тут именно в ссылках на этническую принадлежность, остальное автоматически приписывается.

[ivan-1-dyrak.livejournal.com]

если так, то нет вопросов - их право

но это точно коренные немцы, а не прочие эмигранты?

выборы частично ответ дадут

[kouzdra.livejournal.com]

Разумеется - зачем мне нужны эти проблемы? Я бы вообще из конвенций о беженцах вышел бы из всех - потому что незачем эти игры в гуманизм - потому я и не хочу чтобы РФ была "членом цивилизованного мира" - чтобы вот гейторлерантость не навязывали, "помощь беженцам" и прочую евролабуду

[polenova.livejournal.com]

Советская мораль куда хуже. Не звериная ( человек человеку волк), а очень человеческая - я уже вскочил в трамвай, а эти сзади все лезут и лезут, спихнуть их с площадки. Завоеванной площадки, которая везет вовсе не в волчье, а человеческое будущее. Я влез, значит человек, а эти, которые не успели - их под колеса. Я не мастер писать письма сенаторам, но если дойдет дело до голосования - буду голосовать ЗА принятие беженцев из Сирии. И вообще из этого ада. Не говоря уже о том, что часть отвественности за то что там происходит, я чувствую. Могли помогать повстанцам, подливали масла в огонь - ну так и за последствия отвечать должно. И я согласна с Молли, я верю в котел. Точнее - в салат. Сохранят какие-то свои национальные признаки, но станут американцами. Евреи остались евреями, ирландцы отмечают св. Патрика, в итальянском районе стоят на каждом углу Мадонны и палят петардами, китайцы празднуютсвой новый год, мусульмане молятся в мечети. Нам это сильно мешает? Да и кому - нам, если мы часть этого салата? Да, братья Царнаевы совершили теракт, но большинство терактов и в Америке, и в мире, не беженцами совершено.

[ninazino.livejournal.com]

Да-да-да! И огромное количество вкусных этнических ресторанов!

[yuridmitrich.livejournal.com]

Зачем сирийцы бегут в Европу, если рядом Израиль?

[polenova.livejournal.com]

Разве Израиль принимает беженцев неевереев?
Там рядом куча рабских стран, в том числе и богатых, но они беженцев принимать не собираются.

[yuridmitrich.livejournal.com]

Но те страны не очень демократичны. Германия принимает беженцев ненемцев, а если Израиль только для евреев, то это фашизм.

[ivan-1-dyrak.livejournal.com]

ну если трамвай по прежнему едет...

не моя забота, я в другом трамвае, и даже рельсы наши не туда, но результаты эксперимента ожидаю с интересом..

материальчик для сравнения

[a r (from livejournal.com)]

Как-то очень смело вы равняете: размер площадок толерантности он очень разный: миллионы для Ирландцев, Итальянцев, Евреев из Царской России, Мексиканцев и Сальвадорцев, а вот для поздне-Советских Ереев 49тыс. (1988-1989) + прямые родственники (1989 -).

Ничего удивительного или неправильного в этом нет - одно дело принимать людей одной и той же цивилизации и совсем другое принимать дикарей из потустороннего мира.

Re: материальчик для сравнения

[polenova.livejournal.com]

А китайцы, вьетнамы, корейцы - той же цивилизации? Для американцев начала 20-го века евреи были совершенно другой цивилизации.

Re: материальчик для сравнения

[a r (from livejournal.com)]

Сравните цифирь и все вопросы отпадут.

Re: материальчик для сравнения

[polenova.livejournal.com]

Цифирь чего?

[shkrobius.livejournal.com]

Почему бы не поставить социальный эксперимент в ограниченном масштабе: выяснить, резиновая Германия или нет?

[fortinbras.livejournal.com]

В России очень много мигрантов, даже больше, чем в Европе.

Net migration rate:
Russia : 1.69 migrant(s)/1,000 population (2015 est.)

Germany : 1.24 migrant(s)/1,000 population (2015 est.)

https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook

[fortinbras.livejournal.com]

ОК. Ссылок нельзя, понял.

Информация с сайта ЦРУ. С их factbooks

Net migration rate:
Germany : 1.24 migrant(s)/1,000 population (2015 est.)
Russia : 1.69 migrant(s)/1,000 population (2015 est.)

[xou-chan.livejournal.com]

Как выяснилось, в реальности в постбрежневской волне на запад было отправленно несколько тысяч агентов КГБ.

Так что если вы параноик -- это совсем не значит, что за вами не следят.

[mbla.livejournal.com]

Да, хочется закрыть глаза и не читать этого потока мерзости... Советское ли это, постсоветское, комплекс ли неполноценности, страх ли, что тебе пайки не хватит - знать не хочу

[kouzdra.livejournal.com]

Я себе представляю волну из России после революции. И, по аналогии с нынешними разговорами, разговоры о том, что это же все большевики и они везут на Запад красную заразу. И что под прикрытием беженцев Россия на запад поставляет революционеров...

Так и говорили :) Могли не пускать - их дело

И да, все время думала о той, первой волне беженцев из России...

И я лично смотрю на это исключительно со шкурной точки зрения - убрали из России проблемный элемент

[yuridmitrich.livejournal.com]

= И да, все время думала о той, первой волне беженцев из России...

Все волны из России были христианскими или, на худой конец, иудейскими, а сейчас мусульманская волна, которая не даст европейцам оскорблять чувства верующих.

[ivan-1-dyrak.livejournal.com]

Почему же волк, есть своя стая. Ты ведь тоже эмигрантка, и потому твоё мнение не релевантно. И в Штатах все эмигранты, их мнение тоже того.. Но вот что скажет бюргер Германии, он согласен растворяться?

Куда нас "тюрьма перекорёжила", просто мне больно за Европу и этого бюргера. Но если это их выбор, так пусть.. Только это будет уже не Европа, или не прежняя Европа. И нашим либералам не на что будет нам показывать как на образец для соответствия...

[kizune.livejournal.com]

кстати, почему вдруг именно русскоязычный сектор соц-сетей так вдруг озаботился благосостоянием стран Запада?

Знаешь, мне сейчас постоянно приходится читать ФБ - а там этого добра более чем достаточно - и я тоже задалась этим вопросом. Казалось бы русским из России что до этого? И пришла к выводу, что это банальнейшая зависть. Они же знают прекрасно, что их, таких распрекрасных, в ту же Великобританию фиг возьмут, а если и возьмут, так это из шкуры вон выпрыгнуть придётся, а какого-то, понимаешь, сирийца, которого они в своей фашистской спеси привыкли считать "чёрножопым", "урюком" и вообще во всём ниже себя, берут. Вот их жаба-то и душит.

[ninazino.livejournal.com]

Это очень точное наблюдение. Но ведь то же самое пишут и эмигранты! Причем из страны, которая этим никак не задета, то есть из Америки. Вот где парадокс.