ninazino: (FM)
[personal profile] ninazino
давайте оценим расклад.

Про то, как и чем плоха Хиллари, мне рассказывал не один демократ в 2007-8-м годах. Я думала, что оптимальным вариантом тогда было бы выдвинуть Хиллари, а Обаму ей в гос-секретари. Она тогда еще была в разумном возрасте, а Обама и сейчас. Но они хотели всего и сию минуту, и получили то, что хотели: сейчас выбор президента происходит на республиканских праймериз. И единственная, хоть и грязная, надежда демократов -- Трамп.

Date: 2015-08-10 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] panchul.livejournal.com
А в чем собственно политические достижения Хиллари so far? Провал попытки реформы здравоохранения 1992-го года?

Date: 2015-08-10 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Ни в чем. Она проиграет, разумеется. Если республиканцы не расстараются и не выдвинут кого-то хуже.
Edited Date: 2015-08-10 06:06 pm (UTC)

Date: 2015-08-10 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Интересно было бы послушать кого-нибудь, кто аргументированно расскажет, чем Хиллари хороша. Как по мне, хуже кандидата тут не было, наверно, за всю историю.

Date: 2015-08-10 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Ну да. Но выдвинуть кандидата хуже Хиллари -- ваша задача:)

Date: 2015-08-10 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Не вижу шансов. У республиканцев на данный момент семнадцать кандидатов, и они все несопоставимо лучше Хиллари. Даже Трамп, который вообще не республиканец. Поэтому задача стоит не перед нами, а перед прессой, которой предстоит объяснить электорату, что достойный кандидат от республиканцев - злодей и фашист, а Хиллари, которой место в тюрьме - наоборот, достойный кандидат. За которого только и можно голосовать, чтобы к власти не пришли фашисты и убийцы. Задача очень сложная, но у прессы богатый опыт, да и качество электората позволяет сохранять оптимизм.

Date: 2015-08-10 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Не видите шансов? Уокер, к примеру. Без всякой прессы, он сам все сказал. Трамп таки выиграл бы у Хиллари, Уокер -- нет.

Date: 2015-08-10 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
"Ну вот, началось".

Нет, я понимаю, что для определенной части аудитории есть триггеры, которыми можно отключить мозг. Сказал человек определенное слово - все, дьявол во плоти. Не сказал - все замечательно, хоть бы он перед этим сто человек убил и съел. К счастью, триггеры действуют не на всех.

Date: 2015-08-10 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Но зачем, зачем нажимать на триггеры?

Date: 2015-08-10 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
А давайте посмотрим, что он, собственно, сказал, что Вас так выбило из колеи. Отчего его формулировка произвела на Вас такое сокрушительное впечатление? Я бы еще понял, если бы он заявил, что жизнь матери никакого значения не имеет - тут есть повод для немедленного возмущения. Но сказал он совсем другое. Мне, например, для оценки того, что он сказал, нужно врачебное мнение, и не одно. Например, насколько распространены случаи, когда аборт на сроке позже двадцати недель (или сколько там оговорено в том висконсинском законе) является единственным средством спасти жизнь матери. В статьях (http://www.jsonline.com/news/statepolitics/scott-walker-calls-abortion-to-save-a-womans-life-a-false-choice-b99553080z1-321141741.html) на эту тему, однако, его опровергают не врачи, а либеральные активисты и деятели из Planned Parenthood, что как бы наводит на размышления. Не хотите, прежде чем впадать в праведный гнев, разобраться в вопросе?

Date: 2015-08-10 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
нет-нет, не будем смотреть. Оно звучало, как звучало. Все, для меня он умер, как кандидат.

Date: 2015-08-10 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Ну не будем, так не будем. Оно было понятно, что не будем, но я должен был предложить, как честный человек, хехехе.

Date: 2015-08-10 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
а вы, как честный человек, хехехе, на всех так смотрите, или только на тех, кто нравится?

Да и ладно, у нас же демократия, каждый голосует по себе.:)). Я буду голосовать в республиканских праймериз за любого против Уокера. А хоть бы и за Трампа, все лучше.

Date: 2015-08-10 07:04 pm (UTC)
spamsink: (Default)
From: [personal profile] spamsink
Например, насколько распространены случаи, когда аборт на сроке позже двадцати недель (или сколько там оговорено в том висконсинском законе) является единственным средством спасти жизнь матери.

Допустим, их распространенность стремится к нулю. Тогда тем более можно сказать, что в этом случае аборт допустим, будучи уверенным, что этот случай на практике не встречается.

Date: 2015-08-10 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
В свежепринятом висконсинском законе так, собственно, и сказано.

Date: 2015-08-11 04:15 am (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Я знала женщину, у которой диагностировали рак печени на 5-м месяце беременности. Ей предложили немедленный аборт, операцию, химию. Женщина была мормонка и категорически отказалась делать что-либо до родов, даже на преждевременные роды после 7 месяцев не согласилась. Всё упование возложила на Господа. Она благополучно родила, но у неё уже были метастазы, через несколько месяцев она умерла.

Я вполне уважаю её решение, но мне было бы крайне неприятно, если бы правительство отказало ей в праве на поздний аборт и обрекло бы её на смерть. Кроме того, нынешняя республиканская тенденция считать оплодотворённую яйцеклетку личностью вообще ни в какие ворота не лезет. Есть естественный рубеж - роды, первый вздох, с которого плод можно считать человеком, всё остальное - сугубо индивидуальное восприятие.

Date: 2015-08-10 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Уокер не выиграет. Если выдвинете, даже у Хиллари не выиграет. После этих дебатов. Он таки дурак?

Date: 2015-08-10 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Да я уже понял, что Вы не хотите, чтобы он выиграл.

Date: 2015-08-10 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Нет. И не хочу, и не выиграет. Но, надеюсь, его и не выдвинут.

Date: 2015-08-10 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Take it easy. Лучше все-таки сохранять способности к размышлению.

Date: 2015-08-10 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Уж поверьте, сохраню. И через год я это буду помнить, а если кто забыл, напоминать.

Date: 2015-08-10 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Помимо этой Вашей рассудительности, согласитесь, есть еще один забавный момент: вся истерика насчет Уокера состоялась в треде, который начался с вопроса, чего хорошего можно найти в Хиллари. Вот так оно и работает.

Date: 2015-08-10 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
О какой истерике речь?

Date: 2015-08-10 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Действительно, о какой бы это. Never mind.

Date: 2015-08-10 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Хм. I don't :))

Date: 2015-08-10 07:07 pm (UTC)
spamsink: (Default)
From: [personal profile] spamsink
Кстати о Хиллари. Никогда бы не подумал, что отношение к закону, которое хорошо описывается словом cavalier, будет продемонстрировано женщиной.

Date: 2015-08-10 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Есть женщины в здешних селеньях, чего уж там.

Date: 2015-08-10 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] paladin-sveta.livejournal.com
Ну, её выбрал себе в жёны лучший президент (возможно, и не только) XX века.

Date: 2015-08-10 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Всей человеческой истории, чего стесняться.

Date: 2015-08-10 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Прослезился

Date: 2015-08-10 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] paladin-sveta.livejournal.com
То, что в пользу любого другого демократического кандидата у меня нет и такого аргумента

Date: 2015-08-10 03:52 pm (UTC)
spamsink: (Default)
From: [personal profile] spamsink
Если выбор будет между Хиллари и Трампом, то выиграет Трамп из-за entertainment value.

Date: 2015-08-10 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Но они-то Трампа как раз и не выдвинут:)). А так -- да, с точки зрения расклада -- согласна.

Date: 2015-08-10 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com
вот тогда-то будет Клинтон, потому что Трамп будет независимым, и голоса разделятся

Date: 2015-08-10 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
В том и роль Трампа. В выигрыше демократов. Но это уже все понимают, не уверена, что пройдет.

Date: 2015-08-10 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com
в блефе побеждает, кто идёт до конца: республиканцы будут вынуждены выдвинуть Трампа

Date: 2015-08-10 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
не думаю. Но если выдвинут, он выиграет.

Date: 2015-08-10 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] starshoj.livejournal.com
Подозреваю, что выиграть без единого мексиканского избирателя довольно сложно. Да и с женщинами у него так себе.

Date: 2015-08-11 04:22 am (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
У Трампа высокий отрицательный рейтинг даже среди респов - чуть более 50%. Конечно, в случае, если он получит номинацию, часть из них зажмёт нос и проголосует За, но всё-таки он очень многих раздражает. Как, впрочем, и Хиллари. Да минет нас чаша сия, выбирать президента между Дональдом и Хиллари!

Profile

ninazino: (Default)
ninazino

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 6th, 2026 09:50 am
Powered by Dreamwidth Studios