Иногда Быков выражается чрезвычайно афористично:

[ninazino]

потому что жизнь лишена норм и сведена к запретам.

Это он о застойных 70-х, если что. Но сейчас, по-видимому, наблюдается нечто аналогичное. Но как фарс :))

Comments

[carmody56.livejournal.com]

Ох, не знаю... В 70-е я весьма смело фрондировал, а сейчас - боюсь.
А мальчишка этот 70-е знает только понаслышке)))

[ninazino.livejournal.com]

Тут еще третья составляющая: отношение общества к запретам.

"Мальчишка" знает не "понаслышке", а поначитке, а читал он много и продуктивно (т.е. думал о прочитанном).

[carmody56.livejournal.com]

Если переходить на компьютерную терминологию, памяти огромь, а процессор слабенький...
Не люблю я его, особенно после как пообщался ...

[polenova.livejournal.com]

Мой друг, попавший в середине 70-х ( но до перестройки) из Америки в Россию изучать русский язык, написал стихотворение "На кухне спасают Россию опять, я сам в свое время спасал, я тоже умел что-то смело сказать..." дальше не помню. А сейчас на кухнях Россию уже не спасают?

[carmody56.livejournal.com]

Нед!
Отдельные, страшно малочисленные и далёкие, как всегда, от народа выродки.
А спасает ее только Он! Он один!
До того уже доспасался, что пздц.

[kouzdra.livejournal.com]

Какие запреты в 70-е для школоты какими мы и вы были - не припоминаю?

Ну кроме общечеловеческих - типа там за яблоками в чужой сад не лазить и училке петарды под стул не подкладывать...

[polenova.livejournal.com]

Нельзя было мальчикам носить длинные волосы, нельзя было девочкам краситься, нельзя было без школьной формы ходить, в кино ходить на самое интересное до 16-ти лет (потом оказалось, что и там ничего интересного не было), невинные сексуальные радости - это вообще ужас-ужас. Книжки неположенные читать, на дискотеке под "Биттлз" танцевать, до фига всего было нельзя. Обходили это все, конечно, на то и молодость, чтобы запреты обходить - и за яблоками лазали, и петарды подкладывали, и портвейн в подворотнях пили (а некоторые в это время запрещенные книжки читали), неправильную музыку слушали, в кинотеатры просачивались, но все это было нельзя.

[kouzdra.livejournal.com]

Вот знаете - мне и не хотелось ни слушать Битлз, ни длинные волосы носить. В кино я и тогда не ходил и сейчас. Книжки неположенные - опять же - в перестройку прочитал "этого вашего солженицына" - чтобы знать "что это такое" - и понял что и ну эту мутотень нафиг.

В школьной форме мне ходить было кстати удобно - я не только в школу в ней ходил.

В общем я же говорю - я не понимаю этого стона - точнее понимаю - но знаю что это со стороны тех, кому вынь да положь джинсы, жувачку, длинные волосы, заграницу и голоса с солженицыным. У мну в школе такие фарцевали у гостинницы "Спутник"

А мне из этого списка ничего просто интересно не было - потому и вся эта "свобода" перестроченая для меня выглядела как толпа идиотов которую выпустили из сумасшедшего дома на улицу.

[Василий Бруевич (from livejournal.com)]

"петарды", в 70-е. Ню, ню.

[kouzdra.livejournal.com]

В том числе - помню хлопушку под стол учительский привязали и нитку - к ручке ящика.

А так конечно там широкий репертуар был - от магния с марганцовкой до перекиси ацетона

[polenova.livejournal.com]

Выражается он афористично, но сколько же он глупостей говорит... Я не так уж сильно его ведь и старше, на 6 лет всего - а между нами - пропасть. "Жили книжные дети, Не знавшие битв" - это про него. Нет, не битв, но того мира он не знал, он о нем прочитал. "И сосало под ложечкой / Сладко от фpаз, / И кpужил наши головы / Запах боpьбы, / Со стpаниц пожелтевших / Слетая на нас."
Не были семидесятые "серебрянным веком", не была жизнь интеллигенции такой интеллектуально и духовно наполненной, как ему романтически кажется, кажется. Гламурная у него картинка получается, неправдоподобная. И плоская. Все было так - и совсем не так. Был раскол между городом и дереней, но воспроизводит он реальные события по литературе, по тому же Шукшину. А Шукшин - писатель, очень пристрастный, а отнюдь не летописец. Т деревня Шукшина не многим ближе к реальной деревне, чем деревня Есенина. Ну в общем, много чего тут можно сказать, но у меня нет той "легкости в мыслях необыкновенной" как Дмитрия Львовича.
Он мне интересен, когда рассказывает о чем-то чего я не знаю и не читала ( вот я умудрилась никогда не прочитать "Тихий Дон", уже не прочту, видимо - тут я Быкова с удовольствием слушаю. ). О русской классике мне интересно - тут он знает, часто, больше чем я. А когда он рассуждает о вещах мне не просто известных, но бывших частью моей жизни, написанных моими современниками, ровесниками моих родителей - о Шукшине, о Высоцком, о Бродском, у меня несварение приключается.

[ninazino.livejournal.com]

Гламурная у него картинка получается, неправдоподобная. И плоская. Все было так - и совсем не так.
Лиля, но ведь он и не говорит о "реальной жизни", он именно о литературе и говорит. Ну и конечно, у каждого было немного "не так". Уверяю тебя, что если встретятся два человека из того времени и расскажут, как они его помнят, со стороны может показаться, что они жили в разных временах :))

[polenova.livejournal.com]

Разумеется, картинка будет у всех разной. Но и Димы - вторая производная - он пытается вывести реальность из картинки. Он говорит не о литературе, тут у меня претензий нету. Он говорит о реальности того времени. О жизни и взаимотношениях интеллигенции и народа, причем деревенского. И говорит очень смешными словами книжного мальчика: "в жизни были утрачены духовные основы и насаждался дух реакции". Тебе это ничего не напоминает? А мне напоминает - наш учебник литературы для 9-го класса. Насчет "самоубийственная стратегия - стратегия саморастраты ... была способом уйти от масшабной катастрофы"( очень длинная фраза, а текст copy-paste не позволяет) - это он про алкоголизм Высоцкого и не только Высоцкого и ранние смерти от болезней других авторов. Утверждение красивое, но начисто бессмысленное. Как-то я сомневаюсь, что можно заболеть раком от предчувствия масштабной катастрофы (это он Тарковского каким-то образом приплел). Да и алкоголизм не от этого приключается.
Одним словом, как сказано у бессмертного Венечки Ерофеева - текст "полный пылких и блестящих натяжек", чем-то действительно напоминающий диалог в петушинской электричке.
Литературоведу не стоит путать литературу с жизнью, а авторов с героями, даже лирическими.

[carmody56.livejournal.com]

+100500

[kouzdra.livejournal.com]

Про классиков он тоже говорит интеллигенскими штампами:

«Почему же Пушкин пошёл на обострение? Он искал смерти?» Я не знаю. Я не думаю, что он искал смерти. Но у него, понимаете, в этой ситуации был единственный шанс отстоять свою правоту — смертельная дуэль на крайне рискованных, на крайне тяжёлых условиях и, да, если угодно, фактически искание смерти, почти самоубийство

Тогда как - Пушкин был отличный стрелок и в общем вполне распространенная и разумная версия что он собирался убив Дантеса решить сразу пару проблем:

- Собственно с Дантесом
- своей службы у Николая - она его тяготила, подать в отставку он не мог по денежным и архивным соображениям - а так бы вероятно последовала ссылка в Михайловское с женой - что его идеально удовлетворяло как отпуск на пару лет.

Потому и. Пушкин был человек весьма практичный (просто склонный к рискованным решениям)

А Быков Духовность™ накручивает

[vedroid.livejournal.com]

Пушкин был агрессивный тип, у него было около 30 вызовов на дуэли. За ним даже полиция на это предмет присматривала, потому как начальство поэта ценило.

[sthinks.livejournal.com]

Его клинит на идеализации послесталинского Союза. Еще на рррромантической революционности (от российских до Че), но это общая беда.

[ninazino.livejournal.com]

Во-первых, он очень меняется. Потому что думает и анализирует, взрослея. Во-вторых, какая же идеализация, скажем, в процитированной фразе?

[ninazino.livejournal.com]

Тут дело в том, что в обсуждаемом периоде 60-70-х годов эта струя "комиссаров в пыльных шлемах" была если не доминантной, то одной из основных. А пожалуй что и доминантной. Я не очень представляю, как можно это обойти, описывая атмосферу тех лет.

[neprosto.livejournal.com]

Там, где понимаю -- чушь несёт.
Там, где не понимаю -- интересно слушать.

Простите, это вас ни на какие мысли не наводит?

[kouzdra.livejournal.com]

А в общем спасибо за ссылку - такой замечательный интеллигентский паноптикум (в полупрямом смысле этого слова - по смыслу названия, а не имени собственного).

Перечисление и обсуждение кучи имен которые я знаю (но и только) и книжек, которые я либо не читал - либо пробовал читать - и было скучно (тот же Шукшин так ему милый по мне мутная нудятина с претензией). "Ах Шукшин! Ах Ахматова! Ах Высоцкий!"

В качестве вишенки на тортике:

Понимаете, вот после „Иди и смотри“ в России всё равно есть люди, которые кричат „Heil Hitler!“, которые кричат «14/88» — после того, как им показали, как людей заживо жгут в белорусских деревнях. Я всегда считал, что это фильм за гранью искусства. Он невозможен. Это действительно ниже всякого пояса. Но ничего не поделаешь, Климов вместе с Адамовичем считали, что тогдашнего человека иначе не пробьёшь.

Я вот его посмотрел не так давно кстати - меня им пытались в совке кормить - но не срослось тогда - ну что в этой нудятине может "пробить"?

Вот в этом вся интеллигенция советская с ее "верой в силу искусства"

Занятная картинка

[pargentum.livejournal.com]

Человек с юзерпиком из художественной фильмы истекает желчью по поводу чужой веры в силу искусства.

Re: Занятная картинка

[kouzdra.livejournal.com]

А я и не верю что этот фильм кого-то "проймет". Мне он реализмом нравится и общей картиной мира. Но кстати - он кажется пример когда режиссер снял совсем не то, что хотел - хотел он кажется все-таки антивоенный фильм снять, а снял апологию фирмы у которой "мир - ее профессия".

Там его нежно любят - неоднократно встречал ссылки - всегда в крайне позитивном плане.

Но тут фильм реалистичный и очень смешной, а у Климова вышла просто нудятина

[kouzdra.livejournal.com]

А вообще - я кажется понял что на сам деле сейчас происходит - происходит вещь обычная в российской истории - после 20 лет шатаний и разброда происходит возврат к установленной в России 300 лет назад квазинациональной матрице - условно "петровской" (а идеологически и церковно оформленной тогда Прокоповичем).

Частным случаем коей является и советская (так что ничего коммунисты "не сломали русский народ" - а напротив действовали в духе глубоко уже за 200 лет вбитой на уровне бессознательных рефлексов матрицы - просто немножко поменялась терминология и целеполагание)

Попытки от нее отойти были не раз - все заканчивались одинаково.

Оттуда и 86% Путина - он просто начал пусть и нерешительно - но действовать в том роде, который заложен в сформированную тогда российскую протонацию.

Следование национальной матрице всегда и везде вызывает всеобщий одобрямс, а попытки от нее отступить - саботаж и презрение (потому возврат и происходит - это путь наименьшего сопротивления).

[neprosto.livejournal.com]

Александр Александрович, перелогиньтесь. ;-)