ninazino: (FM)
[personal profile] ninazino
по поводу следственного комитета и Ходорковского. С одной стороны, бандитское государство пытается кого-то судить за убийство. Но если правда виноват и это сумеют грамотно доказать, то это хорошо бы как минимум знать. А что мог, я не сомневаюсь: комсомольская косточка:((

Но вопрос же не в том, мог или не мог, а в реальных криминальных действиях. Вот хотелось бы таки знать. Но разве этим можно хоть в чем-то верить?

Поэтому, пожалуй, нет, не смешанные. Если эти будут доказывать, одинаково плохо: и если соврут, и если правду скажут.

и если правду скажут

Date: 2015-06-30 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] paul-kovnik.livejournal.com
То есть, Вы не сомневаетесь, какая будет правда?

Re: и если правду скажут

Date: 2015-06-30 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Вы меня опередили: я там ниже сказала. Но дело не только в правде, а в том, что скажут. В том, что скажут, я как раз не сомневаюсь, но от этого цена их словам -- нулевая.

Re: и если правду скажут

Date: 2015-06-30 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] paul-kovnik.livejournal.com
Поэтому -- к черту, к черту это их правосудие. Даже если он и заказывал убийство.

Это стоит отлить в граните, однако. Ничего, если мы зеркалить будем?

Re: и если правду скажут

Date: 2015-06-30 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Да, все дело в правосудии -- в доказательствах. Не смогли доказать в суде над ОДжей Симпсоном, то и не смогли. А уж про него-то вообще мало кто сомневался.

Re: и если правду скажут

Date: 2015-06-30 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Видите, у вас и вовсе один вариант: я не сомневаюсь в том, что скажут, сомневаюсь, правда ли это. А вы, видимо, и в этом не сомневаетесь. Но как можно этим-то бандитам верить?

Date: 2015-06-30 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
"Но разве этим можно хоть в чем-то верить?"

Вот в этом и проблема

Date: 2015-06-30 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Именно. Но я все-таки считаю, что за убийства нужно расплачиваться. Отсюда и сомнения. И хотелось бы как минимум, чтобы там научились доказывать преступления, а не шить. Но пока этого нет -- к черту, к черту.

Date: 2015-06-30 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Да умеют там доказывать, когда хотят.
Не всем же шьют.
Проблема, что, в данном случае, слишком высока вероятность, что нормального раследования не будет

Date: 2015-06-30 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Так как раз сейчас бы, если бы могли, то должны были бы честно. А то ведь слухи тогда еще ходили. Но слухи к делу не пришьешь. Но если что-то было и они это покрывали, одна шайка-лейка.

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2015-06-30 02:40 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-06-30 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
А ведь случая возможных четыре, о чем соврут или о чем правду скажут, но на самом деле только два. Никто уже сейчас не подумает, что соврут, что невиновен, когда на самом деле виноват.

Поэтому -- к черту, к черту это их правосудие. Даже если он и заказывал убийство.

Date: 2015-06-30 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] polenova.livejournal.com
Это ж советский цирк в миллионный раз. Повинны ли старые большевики в красном терроре? А то нет, они же его еще и теоретически обосновывали, тот же Бухарин. За это их шлепнули - конечно нет, просто новый крокодил был зубастее. Тебя интересует, заказывал ли Ходорковский убийства? Или докажет ли это Следственный комитет? Меня - ни то, ни другое. Это их разборняк, и кто у кого дубинку украл, не имеет принципиального значения.Я близким-то знакомым, заработавшим в 90-е много денег, вопросов не задаю, не дай бог правду ответят. А уж следственный комитет правда тем более не интересует.
В качестве удовлетворения личного любопытства могу сказать - да, заказывал. Но инкриминируют ему не реальные дела, потому что они и сами в них замазаны. А что-нибудь экзотическое - оказался же Берия мусаватистким шпионом. Хотя "любим мы его не за это".

Date: 2015-06-30 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Ну вот откуда ты-то знаешь, что заказывал? Похоже, не у одного полковника один ответ в кармане. У меня-то хоть два.

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2015-06-30 04:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2015-06-30 08:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2015-07-01 06:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2015-07-02 09:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2015-07-02 09:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2015-07-09 03:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2015-07-02 09:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] green-eegs.livejournal.com - Date: 2015-06-30 07:48 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-06-30 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Вот ты знаешь, что заказывал, а я -- нет. Были же разные версии.

Date: 2015-06-30 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] polenova.livejournal.com
Мои источники столь же достоверны, что и любые байки. Доказательств у меня нет, личным свидетелем я не была. Могу верить болтовне общих знакомых, могу нет. Но, исходя не только из чтения детективов, но и из здравого смысла, в таких делах свидетелей не остается, только подельники. А им совершенно незачем давать показания. Так что я совершенно на равных в доказательной базе со следственным комитетом, даже в худшей. У них есть личный интерес, а у меня - никакого. Мне даже лучше, я-то точно не подельник, а они скорее всего - да. Ну не сами, конечно, они тогда маленькие еще были.А их начальники - без вопроса. Разные версии есть по любому поводу, даже по убийству Немцова на фоне Кремля. И я не удивлюсь, что арестовали именно тех, кто на курок нажимал. Кирова действительно убил Николаев, это никто не оспаривал. Но народ распевал " огурчики-помидорчики, Сталин Кирова убил в коридорчике". Разборка Путина с Ходорковским - это их личное дело, милые бранятся. Я подписывала за него петиции пока он сидел в тюрьме. Но он на свободе и на Западе. Чума на их дом, он у них один. Ходорковский был одним из тех, кто Путина на трон посадил, это факт общеизвестный. Ну и нехай себе разбираются гебешник с комсомольцем. А заказывали ли они убийства? Ну да, причем оба. Только судят их не за это.

(no subject)

From: [identity profile] green-eegs.livejournal.com - Date: 2015-06-30 07:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2015-06-30 08:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2015-07-01 06:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com - Date: 2015-07-01 03:57 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-06-30 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] vsevolod gluhovtsev (from livejournal.com)
Вот уж где не цирк, но балаган, так это Международный трибунал по бывшей Югославии в Гааге. Хорватского генерала Готовину он в 2011 году приговорил к 24 (!!!) годам за военные преступления, а в 2012 году полностью оправдал. Вот это юридическая гибкость, а Вы тут о процессе над Бухариным...

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2015-06-30 04:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vsevolod gluhovtsev - Date: 2015-06-30 05:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2015-06-30 06:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nick-55.livejournal.com - Date: 2015-06-30 07:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2015-06-30 08:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] laity.livejournal.com - Date: 2015-06-30 10:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nick-55.livejournal.com - Date: 2015-06-30 10:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2015-06-30 11:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nick-55.livejournal.com - Date: 2015-07-01 09:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2015-07-01 05:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nick-55.livejournal.com - Date: 2015-07-01 05:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2015-07-01 06:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nick-55.livejournal.com - Date: 2015-07-01 06:13 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-06-30 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] bazar-wokzal.livejournal.com
Да, насколько я знаком с правосудием по американским сериалам - в условиях когда "следствие" явно заказное и имело более десяти лет на фабрикацию улик и работу со "свидетелями" - все что они накопают юридически ничтожно. Что не исключает вины МБХ, но полностью исключает его осуждение справедливым судом

Date: 2015-06-30 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Да нет там, нет суда "справедливого"! Вот в том и загвоздка.

Date: 2015-06-30 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] bazar-wokzal.livejournal.com
Ну да, я про воображаемый. В теории же следствие может завести дело в европейском или американском суде чтобы требовать екстрадиции убийцы.

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2015-06-30 04:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bazar-wokzal.livejournal.com - Date: 2015-06-30 04:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2015-06-30 04:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bazar-wokzal.livejournal.com - Date: 2015-06-30 04:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bydl0coder.livejournal.com - Date: 2015-06-30 10:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2015-07-01 12:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bydl0coder.livejournal.com - Date: 2015-07-01 02:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2015-07-09 03:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2015-07-09 04:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2015-07-09 07:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2015-07-10 04:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2015-07-10 05:03 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-06-30 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] hard-squeeze.livejournal.com
Ну то есть два раза его судили, потом он сидел, и все это время СК ничего не делал по поводу убийства, а вот теперь вдруг начал? И как раз когда Россию обязали выплатить 50 млрд. ЮКОСу. Ну надо же, какое удивительное совпадение! Кто-то верит, что такое возможно?

Date: 2015-06-30 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] polenova.livejournal.com
Дык денег-то жалко! Он украл, у него украли, он убил, его убили - но платить не хочется.Старинный анекдот про Армянское радио:
-А правда, что акдемик Абрамцумян выиграл в карты сто тысяч рублей?
- Правда. Но не академик, а футболист, не Абрамцумян, а Иванов, не выиграл, а проиграл, не в карты, а на бегах, не сто тысяч, а сто рублей.

Date: 2015-06-30 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Я ж и говорю: никогда не узнаем:((

Date: 2015-06-30 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] quichenotte.livejournal.com
А для тех, кто в танке?

Date: 2015-06-30 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Вы хотели сказать -- кто не в танке:))

Date: 2015-06-30 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] quichenotte.livejournal.com
В смысле: объясните тем, кто не в курсе. Я за ихними новостями даже и не слежу.
Page generated Mar. 16th, 2026 06:37 am
Powered by Dreamwidth Studios