ninazino: (FM)
[personal profile] ninazino
Тут недавно две мои подруги высказались: одна на предмет того, что медицина в СССР была хороша и ей учили правильно, другая о том, как плоха медицина в Америке.

Я ни на что не претендую, но выскажу свои три копейки.


В оном году в СССР умирал мой отец от четвертого инфаркта. У него был повышенный холестерин, и как он ни боролся с болезнью, а он боролся героически, уж поверьте мне, очередная бляшка его достала и закупорила сосуды.

Врачи были хорошие, вплоть до всех поднятых связей и госпиталем Бурденко. Но...

В этом же оном году мой папа умирал. Его госпитализировали уже не в Бурденко, а просто в лучшую по тем временам клинику Львова. Мать попала туда же. У нее была не ишемическая болезнь, а какая-то там тахикардия.

Я приехала из Москвы и говорила с врачом. Он мне сказал: отца уже не спасти, четвертый инфаркт, сердце не справляется, мы ничего не можем здесь сделать. Спасайте маму: если у нее будут так часто приступы тахикардии, сердечная мышца не выдержит.

Отец умер через два дня. Мама еще работала. Но так получилось, что приступы тахикардии преследовалии ее. Единственным способом снять приступ -- было вызвать скорую и что-то там внутривенно влить. Когда это стало практически еженедельно, она ушла на пенсию и я перевезла ее к себе в Москву. Это не сняло остроты проблемы: по-прежнему скорая была у нас раз в неделю, в лучшем случае -- в две.

Потом я поехала -- тогда еще в командировку -- в Америку. Это был West Coast, но не всеми любимая Кремниевая Долина, а так случилось -- Marin County. Маам приехала в гости. Я по Желтым Листам нашла ближайший кардиологический центр -- ну, типа, "Сardiologist associates of Marin County", самый что называется, "generic".

Мы никого там не знали, НИКАКИХ связей, получили аппойнтмент к врачу по фамили Као. Я никогда не забуду этого имени. Оказалась тонкая, звонкая, толковая американка китайского происхождения. Которая, выслушав про мамины проблемы, сказала: во время очередного приступа -- везите ее в госпиталь и попросите снять кардиограмму во время приступа, прежде, чем его снимать. А кардиограмму -- мне.

Так и вышло. И определила по кардиограмме во время приступа тип тахикардии, и выписала бета-блокер, который маму спасает до сих пор. Да, та поездка в госпиталь с маминым приступом мне обошлась в тыщу с чем-то долларов (страховки у нее тогда и близко не было, но цена, как я теперь понимаю, довольно божеская). Но она живет до сих пор, кушает свои бета-блокаторы и горя не знает, ттт. Ни разу с тех пор никакой "скорой помощи" нам не понадобилось.

Так что вот мои три последних копейки: там были талантливые врачи, да что там, там были врачи -- от бога. Там не было и, боюсь, до сих пор нет нормальной медицинской инфраструктуры и знания последних (ха, и даже не совсем последних, а пред-последних и пред-пред-последних) достижений медицинской науки.
From: [identity profile] roman-kr.livejournal.com
Рассказал один приятель, не верить которому мне просто нет смысла. Так как он трудится хирургом в роддоме. И если позволите, расскажу я эту историю от первого лица. Значится так. Рожала у нас одна деловая и изнеженная девочка, лет 23-25. Рожала в первый раз. Врачи ей обещали, что ребенок у нее родится ~3кг.300гр. Но... Родила она ребеночка весом 4030 и так как роды первые да и таз узкий - порвалась (думаю что вы поймете смысл данного термина). А зашивать ее мне. Но это предыстория. Так вот. Шью я ее. Она стонет - больно все же. Но держится. Но вот через некоторое время (я же предупреждал о ее деловитости и изнеженности) усталым голосом произносит буквально следующее:
— Доктор! Вы бы мне хоть новокаина вкололи!!!
Вы, думаю, представляете как у нас в больницах с лекарствами, а особенно с обезболивающими, так что ответ мой вам ясен — Новокаина нет! На что я получил ответ, от которого еле смог завершить операцию: — НУ ТАК ХОТЬ ПОДУЙТЕ!!!
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Ха-ха, и это более чем знакомо. Савецкая медицина, как она есть. Уж историю на эту тему я даже и опущу.
From: [identity profile] paul-kovnik.livejournal.com
Годный старый анекдот, ок. Пусть Вас хоть что-то в этом мире радует.

Я не понял другого.

В оном году в СССР умирал мой отец от четвертого инфаркта.

В этом же оном году мой папа умирал.

Как-то вот смутные сомнения терзают...
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Что вас терзает? Вам нужен точно год? Это был 1988-ой. Он был 1922-го года рождения. И да, воевал сквозь всю войну.
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
И я даже готова с вами поехать на его могилу. У меня до сих пор не было то денег, то возможности поехать на его могилу на Лычаковском кладбище, но я готова -- ради истины, которую мы все здесь приветствуем, нес-па?

Вы готовы, я надеюсь, встретиться там, на могиле моего отца и деда? Нет?
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Что, перед реальной могилой реального отца у вас что-то заштырило?
spamsink: (Default)
From: [personal profile] spamsink
До погрешностей редактирования докапываться мелко.
From: [identity profile] green-eegs.livejournal.com
you did not see this character here before??? he is a dickhead. putinoid type.

Date: 2015-06-15 12:02 am (UTC)
From: [identity profile] leonid8.livejournal.com
У меня другой опыт. В 1982-м умирал в Киеве мой дедушка от рака. Чтобы получить морфий нужно было разрешение какого-то чиновного врача. Тот не дал.

Моя мама умерла от рака 3 года назад в США. Его довольно поздно диагностировали и на химии мама протянула 4,5 года. Но умирала она без мучений. Был и оксикодон и морфий сколько угодно.

Есть и другой опыт, но не буду. В целом с вашим выводом согласен.
Edited Date: 2015-06-15 12:03 am (UTC)

Date: 2015-06-15 01:38 am (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Как то так.
Обучение хреновое, инфраструктуры нет, новинки не читают

Date: 2015-06-15 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] polenova.livejournal.com
В Америке не медицина плохая, система здравоохоанения. Это совершенно разные проблемы. А сравнивать с СССР - это даже не смешно. У меня в Москве отчим умер от четвертого инфаркта в 44 года. В 84-м году. Ему нужен был байпас, сейчас эти операции в Америке штампуют - как зубы рвут. Но и в 84 году их вполне делали повсеместно, технология уже была отлажена. В СССР тоже делали. Шанс успеха был 50/50. Т.е. в половине случаев пациент умирал на операционном столе.Это если в Москве, в хорошей клинике и по блату. Отчим спросил, а какие у него шансы без операции прожить ну лет 5? Очень мы надеялись, что все-таки кончится Афганская война и станут опять евреев выпускать. Ему врачи ответили - 50%. И мы решили не делать. Врачи-то были из больницы Академии наук, люди серьезные. Потому что после этой операции мало просто выжить, потом нужен уход и все такое, там шансы еще понижаются.Могли бы мы уехать, Аркашка был бы сейчас жив.
Ой, да если вспоминать, что там творилось, то лучше не вспоминать. У меня, как и любого человека было 2 бабушки. Одна сломала шейку бедра в Москве, другая - в Америке. Обеим уже за 80 было, для стариков это штука распространенная. В Москве по невероятному блату мы сделали бабущке две операции, но ходила она еле-еле, на костылях, а боли до самой смерти продолжались. А американская бабушка - без никакого блата и связей, со страховкой для неимущих - через месяц ходила без палочки и вообще забыла, что это было.
Врачи там были всякие, и от бога врачи были, только ни оборудования нормального, ни лекарств. Сейчас как огромное достижение вспоминают, что врачи на дом ходили. Да, ходили. Чтобы бюллетень выписать, трубочкой легкие послушать и в горло заглянуть - что еще можно дома сделать? 19-й век. А здесь в офиссе сразу и анализы, и рентген, и любая диагностика. А советские больницы? Занесло меня в юности в ЦИТО, я в гололед упаоа и коленку выбила. Ну вправили ( больно, жуть), гипс поставили, но на всякий случай оставили на ночь. Это такое у меня цыганское счастье - завотделения жил с нами в одном подъезде, с родителями дружил, хотел как лучше. Палата на 10 человек, запах такой, что жуть, ну да ладно. А утром обход. Идет врач и медсестра. И у всех берут анализ крови из вены. Одним шприцом. Протрут ваткой со спиртом - и к следующему больному. В Москве тогда только что про СПИД узнали, но и без СПИДА есть много интересных болезней. Я даже не знала, что с ногой в гипсе можно так быстро бегать, как я тогда бежала. Потом появились кое-где одноразовые шприцы, но их не хватало, использовали по нескольку раз. А одноразовый шприц кипятить-то нельзя. Тоже спиртом протирали. Ой, как начнешь вспоминать - лучше бы забыть побыстрее этот кошмарный сон. Первый раз в американской больнице меня не уровень медицины поразил. И не то что палаты на одного-двух человек. А то, что в каждой палате есть туалет и душ. Это мне сейчас не нравится еда в американских больницах - привыкла. А первый раз казалось, что я не в больнице, а в пятизвездочном отеле с первоклассным сервисом. Я тогда как раз сына родила. Ох, как я выписываться не хотела, еще бы - лежу , надо мной телевизор висит, кормят по желанию, позвони по телефону - и принесут. Ну да, и телефон около каждой кровати. Все вежливые, белье меняют каждый день. Да я себя падишахом чувствовала первый раз в жизни. Жаль, выперли быстро.

Date: 2015-06-16 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
О, про одноразоваые шприцы -- отдельная пестня! Как я написала, маме снимали приступ путем внутривенного вливания чего-то там Скорой помощью. Это что-то у них все же, ттт, было, а вот шприцов одноразовых -- нет. Угадай с трех раз, что мы тащили с собой из страны третьего мира Аргентины? Правильно, чуть ли не чемодан одноразовых шприцов.

Был еще анекдот: подумаешь, у них там на Западе шприцы одноразовые! Зато у нас и автомашины одноразовые, и трактора одноразоваые :))

Date: 2015-06-17 03:01 am (UTC)
From: [identity profile] polenova.livejournal.com
Анекдот смещной. но неправильный в корне. Одноразовый трактор второй раз не поедет. А вот одноразовый шприц в хороших руках лет много послужит. Знаешь, на что жаловались врачи и медсестры? "Ну и говно же эти одноразывае шприцы, на пятый раз иголка ломается! Нет бы из нормальной стали сделать! Пластмасса какая-то, ни прокипятить, ни дизенфицировать, да еще и ненадежные. Один раз - и можно выбрасывать!" Концепция, что шприц именно одноразовый, и его надо выбрасывать - была им чужда, не потому что они были идиотами. Просто стоили для советских больниц эти шприцы очень дорого. Сейчас набегут тролли из постсоветского простанства, ну и х. с ними. Я в 85-86 году в Москве в больнице номер 15 работала, не в психиатрической, а в терапевтической, на Ждановской (для молодежи - Выхово). Больница была с привелегиями, они получали одноразовые шприцы.Вот там и слышала эти жалобы.

Profile

ninazino: (Default)
ninazino

March 2026

S M T W T F S
1 23 4 567
8 9 10111213 14
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 16th, 2026 06:37 am
Powered by Dreamwidth Studios