ninazino: (FM)
[personal profile] ninazino
На самом деле, только в этой фазе и есть состязательная сторона, так как в первой фазе адвокаты обвиняемого вроде бы согласились с тем, что Джохар принимал участие в теракте, так что обвинительный приговор в том или ином объеме был вполне ожидаем.

Сейчас дебатируют на тему: смертный приговор или пожизненное. Меня, конечно, не спрашивают, но мнение у меня все равно есть. И этот суд меня в нем только укрепил: я все-таки против смертной казни, даже в таких экстремальных случаях.

Семья погибшего мальчика опубликовала в Бостон Глобе открытое письмо, в котором просит снять смертную казнь с повестки дня, мотивируя тем, что если жюри выберет смертную казнь, Царнаев надолго останется в поле зрения прессы и обшественности, что препятствует исцелению их семьи от горя.

Еще соображение, мое. Мне кажется, что смертная казнь -- слишком легкое наказание за такое преступление, да еще, с точки зрения его убеждений, мученическое и героическое. Он же писал, что завидует брату.
А вот провести остаток жизни в одиночке -- вот тогда будет время подумать.

Я думаю, что среди 12-ти бостонцев найдется хотя бы один, кто будет против...

Date: 2015-04-24 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] impudent-squaw.livejournal.com
Про "одиночку" - это соображение, кстати, хотя я за высшую меру, но вполне может быть.

Date: 2015-04-24 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
По местному TV показывали тюрьму, в которой ему бы пришлось сидеть, сказали, что это ад на земле, 23 часа в сутки в одиночной камере.

(no subject)

From: [identity profile] impudent-squaw.livejournal.com - Date: 2015-04-24 11:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] green-eegs.livejournal.com - Date: 2015-04-25 12:00 am (UTC) - Expand

Date: 2015-04-24 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] carmody56.livejournal.com
Не уверен, что этому одноклеточному есть чем думать. Показывать факи в камеру (а реально присяжным) это сильно.
Хотя оно же уверено, что попадёт сразу к гуриям?
Его бы не в одиночку, а в свинарник. Жить с ними, жрать с ними, срать с ними.
Пожизненно.

Date: 2015-04-24 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Хотя оно же уверено, что попадёт сразу к гуриям?
Видимо, да. Не хотелось бы поткать его пожеланиям.

Date: 2015-04-24 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com
одноклеточные не способны на самопожертвование за идею, вот вы бы не смогли

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2015-04-25 09:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com - Date: 2015-04-25 10:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2015-04-26 07:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com - Date: 2015-04-26 08:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2015-04-26 10:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com - Date: 2015-04-26 10:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2015-04-27 12:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com - Date: 2015-04-27 07:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2015-04-29 04:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com - Date: 2015-04-29 06:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2015-04-30 05:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com - Date: 2015-04-30 07:38 am (UTC) - Expand

Date: 2015-04-24 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com
а, хоть казнить, хоть всю жизнь кормить - всё одно Америке убыток, надо наносить ущерб врагу до конца

Date: 2015-04-24 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Ничего, такой "убыток" Америка переживет.

(no subject)

From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com - Date: 2015-04-25 03:47 am (UTC) - Expand

Date: 2015-04-25 04:44 am (UTC)
From: [identity profile] polenova.livejournal.com
Эконмически - казнить гораздо дороже. Осужденный на сметртную казнь может долго подавать на аппеляции, это тянется не меньше 10 лет. Ему полагается государственный адвокат, новый суд - смертная казнь в Америке для казны обходится куда дороже пожизненного заключения. С точки зрения контитуции, у нас запрещены cruel and unusual punishment, т.е.жестокте и необычные наказания. А ожидать смертной казни 10 лет - это обычно и не жестоко?
Я принципиальный противник смертной казни вообще, а уж в американском варианте...

(no subject)

From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com - Date: 2015-04-25 05:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com - Date: 2015-04-25 06:05 am (UTC) - Expand

Date: 2015-04-27 12:32 am (UTC)
From: [identity profile] polenova.livejournal.com
Забавно, Россия уже точно знает, что Америка - враг, а Америка все никак этот факт до конца осознать не может, и думает, что в России правительство с глузду съехало, а так неплохие ребята, в сущности, и что делить - совершенно непонятно.

(no subject)

From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com - Date: 2015-04-27 07:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2015-04-28 02:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com - Date: 2015-04-28 05:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2015-04-29 03:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com - Date: 2015-04-29 05:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2015-04-30 02:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com - Date: 2015-04-30 09:21 am (UTC) - Expand

Date: 2015-04-24 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Нехай в тюрьме гниет.

Единственная проблема, которую я вижу, что могут потребовать его обмена на американских заложников

Date: 2015-04-24 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Вот и я за то, чтоб гнил в тюрьме. И чтоб забыть и растоптать даже память о нем.

Свободу Джохару Царнаеву!

Date: 2015-04-25 03:55 am (UTC)
From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com
Фетва такая будет, и идея пойдёт в массы

Date: 2015-04-25 05:03 am (UTC)
From: [identity profile] polenova.livejournal.com
Вряд ли. Ни к какой организации он не принадлежал, кому он нужен? В Гуантанамо сидят куда более интересные ребята. А про этого забудут.

Date: 2015-04-24 06:45 pm (UTC)
spamsink: (Default)
From: [personal profile] spamsink
провести остаток жизни в одиночке -- вот тогда будет время подумать

Зачем этот никчемный патернализм? Мы ему что, родители, что ли, чтобы пытаться его "воспитывать", давая ему время подумать? Опять же, если заключение пожизненное, много ли будет толку в его думании? Ну одумается, ну не одумается, какая разница?

И рассмотрение смертной казни как наказания, которое должно быть суровым, из той же патерналистической серии. Уж если к чему приговаривать, так к лишению человеческого звания, после чего опасное животное просто надо усыпить.

Date: 2015-04-24 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Это так, к слову пришлось -- я не настаиваю на этом, пусть не думает, его дело.

(no subject)

From: [personal profile] spamsink - Date: 2015-04-24 08:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2015-04-24 08:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] spamsink - Date: 2015-04-24 09:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2015-04-25 02:50 am (UTC) - Expand

Date: 2015-04-25 03:58 am (UTC)
From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com
это прерогатива Бога, Он осерчает

(no subject)

From: [personal profile] spamsink - Date: 2015-04-25 04:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com - Date: 2015-04-25 04:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] spamsink - Date: 2015-04-25 04:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com - Date: 2015-04-25 05:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] spamsink - Date: 2015-04-25 05:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com - Date: 2015-04-25 05:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] spamsink - Date: 2015-04-25 05:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com - Date: 2015-04-25 05:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] spamsink - Date: 2015-04-25 05:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com - Date: 2015-04-25 05:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] spamsink - Date: 2015-04-25 06:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com - Date: 2015-04-25 07:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] spamsink - Date: 2015-04-25 07:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2015-04-25 09:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com - Date: 2015-04-25 10:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] spamsink - Date: 2015-04-25 03:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com - Date: 2015-04-25 04:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] spamsink - Date: 2015-04-25 04:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pax ruthenia - Date: 2015-04-25 05:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] spamsink - Date: 2015-04-25 05:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pax ruthenia - Date: 2015-04-25 07:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] spamsink - Date: 2015-04-25 10:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pax ruthenia - Date: 2015-04-25 11:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] spamsink - Date: 2015-04-25 11:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com - Date: 2015-04-26 12:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] spamsink - Date: 2015-04-26 01:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pax ruthenia - Date: 2015-04-26 06:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com - Date: 2015-04-26 12:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com - Date: 2015-04-25 10:24 am (UTC) - Expand

Date: 2015-04-25 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] redbut.livejournal.com
/Уж если к чему приговаривать, так к лишению человеческого звания/
Несколько за пределами юрисдикции суда, но прецеденты были.
Скажем, верховный судья Тони, рассматривая вопрос о праве Дреда Скотта на свободу, взял и решил что у того вообще нет никаких человеческих прав. Он искренне думал, что так будет спокойнее - однако через три года Америка поимела гражданскую войну.

(no subject)

From: [personal profile] spamsink - Date: 2015-04-25 03:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] redbut.livejournal.com - Date: 2015-04-25 06:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] spamsink - Date: 2015-04-25 07:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] redbut.livejournal.com - Date: 2015-04-26 03:32 am (UTC) - Expand
From: [identity profile] old-leon.livejournal.com
Это чрезвычайно вредная позиция. И очень плохо пахнет.

К счастью, приговорить к "лишению человеческого звания" суд не может. Если этическая неприемлемость Вашей идеи неочевидна, то подумайте об её абсурдности.

Либо подсудимый был не человеком, а животным на момент совершения преступления, либо стал животным в процессе суда. В первом случае его вообще судить невозможно. Суд придётся анулировать, так как вся юридическая процедура исходит из предположения, что подсудимый - человек. Второй вариант (был человеком, но потом перестал) можно оставить для разбора любознательным читателям.

Date: 2015-04-24 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] rempel.livejournal.com
Т.е. вы против смертной казни, потому что это более слабое наказание, чем жизнь в заключении? Он наверняка проведет очень много лет в ожидании казни.

Date: 2015-04-24 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Я против смертной казни по многим разным причинам.

Date: 2015-04-25 02:19 am (UTC)
From: [identity profile] fanny-caplan.livejournal.com
Я тоже против смертной казни в принципе. для кого бы то ни было... Но при этом Ваш тезис касательно того, что "одиночная камера уже смерти" - совершенно не понимаю.
Вот общая камера, с толпой других уголовников - это действительно ужас кромешный, а одиночка-то чем не угодила? Это вообще даже не наказание, имхо...

Date: 2015-04-25 02:27 am (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Там не только людей нет, там нет ни интернета, ни телевизора, ни даже книг, насколько я понимаю. Кроме, возможно, религиозных, в его случае -- Корана. В таком вакууме мозг взорвется, мне кажется.

(no subject)

From: [identity profile] fanny-caplan.livejournal.com - Date: 2015-04-25 02:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2015-04-25 02:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fanny-caplan.livejournal.com - Date: 2015-04-25 02:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2015-04-27 03:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fanny-caplan.livejournal.com - Date: 2015-04-27 03:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2015-04-25 05:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2015-04-25 09:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2015-04-25 04:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2015-04-25 09:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pax ruthenia - Date: 2015-04-25 05:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2015-04-25 07:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2015-04-27 12:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2015-04-27 03:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polenova.livejournal.com - Date: 2015-04-28 02:25 am (UTC) - Expand

Date: 2015-04-25 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] redbut.livejournal.com
/А вот провести остаток жизни в одиночке -- вот тогда будет время подумать./
Да, действительно, участь ужасная. Вот у одного из его предшественноков мучения ужасные - государство продает написанное им, а выручку отдает его жертвам.
http://en.wikipedia.org/wiki/Ted_Kaczynski#Court_proceedings
Кстати, он указывает свои пожизненные приговоры как награды:)

Date: 2015-04-25 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Участь -- ужасная. Гораздо хуже, чем заснуть и не проснуться от lethal injection.

(no subject)

From: [identity profile] redbut.livejournal.com - Date: 2015-04-25 09:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] verevkin.livejournal.com - Date: 2015-04-28 12:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] redbut.livejournal.com - Date: 2015-04-28 01:16 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-04-29 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] redbut.livejournal.com
/А вот провести остаток жизни в одиночке -- вот тогда будет время подумать./
Вот Homepage еще одного,который проводит остаток жизни в этой тюрьме - можно посмотреть, о чем он думает:
http://www.armyofgod.com/EricRudolphHomepage.html
Глядишь, через несколько лет мы сможем прочесть произведения Джохара. Интересно, какой язык он выберет - он владеет как русским, так и английским. А уж перевод на арабский ему обеспечен с любого - если начнет копать в правильном направлении:)


Page generated Mar. 18th, 2026 09:44 pm
Powered by Dreamwidth Studios