Какое трагическое открытие...

[ninazino]

Оказывается, второй пилот сознательно разбил самолет в Альпах.
Интересно, узнают ли когда-нибудь мотив? Это ведь не только массовое убийство, но и самоубийство.

PS: Интересная деталь: в Америке есть правило, согласно которому когда один из пилотов отлучается из кабины, в нее должен войти кто-то из бортпроводников и стоять там до возвращения отлучившегося пилота. Говорят, в Европе пока такого правила не было. Думаю, сейчас введут.

Comments

[quichenotte.livejournal.com]

Я в ауте. Нет, не было такого правила у нас -- о чем и речь. Может, и введут. Бронированные двери и возможность полностью их закрыть из пилотской кабины ввели после одиннадцатого сентября две тысячи первого года. Чтобы террористы не входили. В самолетах, летающих на очень дальние дистанции, туалет находится со стороны кабины пилотажа. А в таких, которые летают на средние дистанции, туалет -- с другой стороны. Чтобы сэкономить место и поместить больше пассажиров.

В общем, получается, что отчасти эта гибель ста пятидесяти человек стала возможность из-за терракта, произошедшего четырнадцать лет назад: слишком много условий безопасности убили саму безопасность.

[green-eegs.livejournal.com]

""""отчасти эта гибель ста пятидесяти человек стала возможность из-за терракта, произошедшего четырнадцать лет назад"""""


ну и логика. ну и ну. извилины извиваются! о как извились!

[generalcharnota.livejournal.com]

А что не так? Установили систему, дающую возможность так заблокировать дверь кабины пилотов, чтобы в кабину не смогли пробраться злоумышленники извне. А если злоумышленники уже внутри? А кабина превращена в неприступную крепость...
Так что связь с 9/11 действительно прослеживается.

[quichenotte.livejournal.com]

Моля, она из другого мира, у неё не так мозги устроены, как у нас с Вами. Я не скажу, что это плохо, но это факт.

[quichenotte.livejournal.com]

Говорят, что раньше в самолетах были и "топорики" типа тех, которые есть в поездах и в автобусах. Как раз чтобы дверь сломать. Но потом их убрали. Тоже в связи с терроризмом, понятное дело.

[yankel.livejournal.com]

Простите, но если злоумышленники уже внутри, каким образом вы их из кабины сумеете выковырять, при старой системе?
И кто будет это делать? Командир корабля и стюардеса?

нет, не прослеживается

[green-eegs.livejournal.com]

потому что опция закрыть кокпит была всегда, и все что сделало 911 - об этом начали пищать. у Эль-Ала например вообще двери не просто закрытые а двойные, и в отсек между двумя дверьми может попасть только один человек. так что.. замки были всегда, разной степени креопости, в зависимости от компании и от типа самолета.

Марина как всегда по самоуверенности замешанной на незнании предмета - делает подобные броски извилинами.

[spamsink]

Хорошее место тебя спросить. Тут версию TGA предлагают: во время брифинга о предстоящей посадке его ответы становились более односложными, а как только он остался один, он сделал последнее, что помнил - врубил автопилот на высоту аэродрома назначения, и не отвечал ни диспетчерам, потому что не помнил номера рейса, ни на стук в дверь, потому что не помнил, кто он и что. Вот найдут data recorder, увидят там какую-нибудь персеверацию, и будут долго извиняться перед родственниками.

[stumari.livejournal.com]

врубил автопилот - ладно,
но как он в таком состоянии пошел и заблокировал дверь?

[leonid-b.livejournal.com]

Специалисты говорят, что такого рода самоубийства довольно распространены среди депрессивных, но обычно это не авиасуицид, а автосуицид. Они не такие громкие, хотя разница только в том, что в автосуицидах погибает существенно больше народу. Но, прошу прощения за гробовой юморок, меньшими порциями.

[yankel.livejournal.com]

" общем, получается, что отчасти эта гибель ста пятидесяти человек стала возможность из-за терракта, произошедшего четырнадцать лет назад: слишком много условий безопасности убили саму безопасность."

Если бы дверь не бронировали, у командира корабля была бы возможность предотвратить самоубийство рехнувшегося второго пилота? Каким образом?

[quichenotte.livejournal.com]

Он бы смог войти в кабину пилотажа и позвать на помощь, если надо было.

RE: "...много условий безопасности убили саму безопаснос

[old-leon.livejournal.com]

Такие рассуждения не вызывают у меня злости, но огорчают, как всякое проявление интеллектуальной неопрятности. К сожалению, стиль современных средств массовой информации не прививает навыков интеллектуальной гигиены. Совсем наоборот. Ради красного словца люди готовы поступиться чем угодно. "Контртерроризм убивает", как сказал вселед за Вами один наш общий друг. Он думает, что это страшно остроумно.

Контртерроризм, разумеется, убивает. Но не только. Ещё он спасает жизни и делает возможными пассажирские авиаперевозки. С тех пор, как борцы за свободу и справедливость придумали угонять самолёты, брать заложников и т.д., нам приходится платить цену защиты от этих угроз. Сначала эту цену платили только избранные, а теперь очень многие.

Хороший способ защиты от одной угрозы может ничего не давать против другой (или даже повышать её опасность). Управление рисками - очень сложная вещь. Сведение рисков к приемлемому минимуму стоит дорого, а сведение к нулю стоит столько, что эту цену платить не готов никто. Катастрофы неизбежны.

Если бы эта катастрофа была результатом теракта, это значило бы, что контртерроизм плохо работает. Но если "лечили от язвы, а умер от рака", то это значит только, что общество не посчитало нужным вкладывать дополнительные средства в "защиту от психа". Возможно, теперь политика изменится.

Но всегда надо помнить, что для защиты от гипотетической угрозы люди часто не готовы платить реальные деньги. Гипотетических угроз очень много, а денег у большинства людей мало. Другое дело - угроза реализовавшаяся, наглядная и очевидная, как 9/11.

Я не знаю, что стало причиной последней катастрофы. Если выяснится, что это псих-убийца, то приоритеты и задачи систем безопасности будут скорректированы. Контерроризм решает те задачи, которые перед ним ставят, и никакие другие. Мои наблюдения показывают, что после 9/11 контртерроризм решает поставленные задачи неплохо. Захваты самолётов практически прекратились, цена билетов не слишком выросла, объём авиаперевозок растёт. Это значит, что текущий уровень безопасности и его цена устраивают нас.

Re: "...много условий безопасности убили саму безопаснос

[stumari.livejournal.com]

разумеется, и я с Вами, в целом согласен, но как адвокат дьявола, скажу, что иногда таки бывает, "хвост вылез - нос увяз",
сделали подушку безопасности - конечно, она много жизней спасла, (в том числе, возможно, мою - сработала мне в морду как-то при аварии, впрочем, скорее всего, и без нее бы не убило),
зато стала убивать примерно 20 детей в год, когда можно было избежать, перенесли детское кресло назад, еще что-то было, не помню, еще повернули лицом назад - стали люди детей там забывать, примерно такое же число смертей каждый год :(

[yankel.livejournal.com]

Да, я сейчас слушал интервью с американским пилотом.

Кстати, с малазийским лайнером, похоже, та же история. Полиция нашла какие то суицидальные записки в квартире одного из пилотов

[stumari.livejournal.com]

а какой из Малайских, их вроде два было?

[yankel.livejournal.com]

http://www.huffingtonpost.co.uk/2014/09/16/mh370-pilot-zaharie-shah-committed-suicide-murdered-malaysia-airlines-flight_n_5827610.html

[sthinks.livejournal.com]

Насколько я поняла, это пока не факт, а, скорее, предположение. Может все же, с ним что-то случилось. Но если действительно, сознательно, то это полный атас. Что должно быть в голове человека, причем не террориста, чтоб увести с собой в могилу 150 человек, включая детей.... Видимо, теперь повсеместно усилят проверку на адекватное психическое состояние пилотов.

[spamsink]

Психическое ладно, это и органическое может быть: http://ninazino.livejournal.com/1345082.html?thread=37241402#t37241402

[yankel.livejournal.com]

A что за болезнь предполагают?

[pax ruthenia (from livejournal.com)]

Вот не удивлюсь, если выяснится, что этот парень был гомосексуалист.

[redbut.livejournal.com]

А если выяснится что не был - удивитесь?

[ivan-1-dyrak.livejournal.com]

случайность, чего ни бывает..

[pax ruthenia (from livejournal.com)]

Нет, конечно. Не утверждаю, что я прав, но позволю себе высказаться: данная трагедия есть результат явной тенденции размывания в западном обществе понятия "психическая норма". Гомосексуализм, прежде считавшийся неврозом, или даже психопатией, сегодня рассматривается преимущественно как норма; то, что прежде именовалось "маниакально-депрессивный психоз", ныне предписано называть "биполярное аффективное расстройство" - т.е., гораздо более смягченной формулировкой. Вот и выходит, что сейчас вообще в пилоты попадают те, кого лет сорок-пятьдесят назад и на дух не подпустили бы к летной работе. Если немного порастекаться мыслью по древу, то могу предположить, что сами структура и динамика "общества потребления" таковы, что в нем сильно увеличивается число людей с неустойчивой психикой, поэтому врачи и вынуждены расширять критерии нормы, ибо по старым критериям половину населения пришлось бы записывать в психопаты.

[ivan-1-dyrak.livejournal.com]

как пить дать: и либераст, и чайлдфри, и собачник из общества защиты животных

".. что-то, воля ваша, недоброе таится в мужчинах, избегающих вина, игр, общества прелестных женщин, застольной беседы. Такие люди или тяжко больны, или втайне ненавидят окружающих".