Почему я никак не могу полюбить республиканцев

[ninazino]

Вот тут надысь Джулиани (Нью-Йоркский, а не из Техаса республиканец, если что) объяснил, что Обама не любит Америку, потому что ее критикует и за нее извиняется.

Нет, не по пунктам, за которые извиняется и которые критикует, а вообще: за то, что извиняется и критикует.

А что, к примеру, тот же Джулиани или любой другой республиканец, прийдя к власти, не будет критиковать Америку и ее политику во времена Обамы? Не будет извиняться за нее, паче чаяния? Никогда?

Вот что я ненавижу, это то, что якобы патриотизм -- это принятие любого говна, которое твоя страна совершает.

Нет, патриотизм -- это именно осознание, признание своих ошибок и способность на них поучиться и их исправить. А вовсе не то, что толкает нам Джулиани: Америка, мол, above (or beyond) reproach. Такой "патриотизм" ведет в могилу.

Как хорошо, что якобы умеренный Джулиани не стал президентом. Была бы реинкарнация Буша. Ну а вы ведь знаете, как я Буша-второго "люблю".

Comments

[gingema]

Демократы о Буше и Ромни чего только не говорили. Особенно о Буше. Только что кровь христианских младенцев не вменяли им в вину. С этим у Вас никаких проблем? Республиканцев полюбить не получается, а демократов никак разлюбить не удается?

[ninazino.livejournal.com]

У меня нет проблем с критикой республиканцев демократами и наоборот. Но по делу. По конкретной политике. А не просто "он не любит Америку, потому что ее критикует". Неужели это Вам ничего не напоминает?

Я люблю Америку и при этом вполне критически к ней отношусь. А Вы -- нет? Прямо таки что бы ни делала Америка (хоть бы, к примеру, и при том же Обаме), все -- выше критики?

[gingema]

Правильно ли я поняла Вашу мысль: "Демократы республиканцев всегда критикуют по делу, а республиканцы в адрес демократов порой несут полную фигню".

[carmody56.livejournal.com]

Ниночка, солнце, дайте нам javellins, мы будем любить хоть МкКейна, хоть mrs Клинтон!!
На фоне смердящего путина...
Дай бог, чтоб у вас все было хорошо.

[ninazino.livejournal.com]

Да я бы за, это как раз та политика, за которую конкретно можно критиковать.

Скажем спасибо тем, кто голосовал за Обаму

[clovis3.livejournal.com]

Джавелинов, боюсь, не будет, потому что невозможно, с одной стороны, стараться как можно больше устраниться от происходящего в Ираке и Сирии, а с другой стороны, поставлять оружие Украине. Логика Обамы: Америка плохая, поэтому ей надо стараться избегать силового вмешательства, ограничиваясь гуманитарной помощью.

Нельзя ли точную цитату?

[clovis3.livejournal.com]

Не могли бы Вы точно процитировать слова Джулиани, чтобы мы поняли: действительно ли он сказал, что Обама не любит Америку, потому что её критикует Может быть, Джулиани имел в виду, как Обама критикует Америку и как он её хвалит?

Re: Нельзя ли точную цитату?

[ninazino.livejournal.com]

Ну вот, например:
"I do not believe -- and I know this is a horrible thing to say -- but I do not believe that the president loves America," said Giuliani, the former New York City mayor and one-time presidential contender, according to Politico. "He doesn't love you. And he doesn't love me. He wasn't brought up the way you were brought up and I was brought up through love of this country."

Re: Нельзя ли точную цитату?

[gingema]

А где здесь про критику? Здесь о том, что Обама вырос в другой обстановке, чем Джулиани.

[grihanm.livejournal.com]

У Джулиани бывают высказывания и постраннее
http://mediamatters.org/video/2014/03/03/on-fox-giuliani-praises-putin-hes-what-you-call/198316

[aron-turgenev.livejournal.com]

Чего только во время фандрейзинга не говорят. А Джулиани за эти слова многие республиканцы уже осудили.

[ninazino.livejournal.com]

И это правильно!:))

Уже осудили? Кто бы сомневался!

[clovis3.livejournal.com]

Чего только во время фандрейзинга не говорят.

Джулиани сказал чистую правду. Может быть, Обама не возражает против американских берёзок и соловьёв (хотя для полноты счастья ему не хватает вечернего крика муэдзина -- но это не в укор!). Но Обаме категорически не нравятся американская свобода и американский капитализм -- а ведь именно на них зиждется уникальная американская цивилизация.

Ну а Обамина жена высказалась прямее: она сказала, что когда Обаму выдвинули кандидатом в президенты, то она впервые испытала гордость за свою страну.

А Джулиани за эти слова многие республиканцы уже осудили.

Кто бы сомневался! Это те самые республиканцы, которые два раза подряд проигрывали президентские выборы, причём последние, 2014-го года, -- особенно позорно: при высокой безработице, экономическом застое и непопулярном президенте.

Re: Уже осудили? Кто бы сомневался!

[nieuwe-zijd.livejournal.com]

Кловис, Вы, конечно, голова и говорите дело (местами), но президентские выборы в США обычно случаются в високосном году.

Re: Уже осудили? Кто бы сомневался!

[impudent-squaw.livejournal.com]

Да, вот она уж тогда маханула так маханула с "гордостью в первый раз за свою страну".
И полстраны такие "спасибо, поблевал/а".
И ничего.

[nieuwe-zijd.livejournal.com]

Я ни в одном глазу не республиканец, но тоже, пожалуй, Джулиани осудил бы. Ту же самую мысль можно было выразить гораздо более энергично и точно.

[polenova.livejournal.com]

Я тебя понимаю.
Как-то раз я Ивану долго объясняла, в чем разница между республиканцами и демократами ( занудно объясняла и без эмоций), он сделал вывод - "живи я у вас, я точно был бы республиканцем". И ведь так и есть.

[san-diegan.livejournal.com]

При всё моём уважении к Джулиани, известно за что (и к скверному отношению в Обаме) я считаю, что Джулиани спорол ..ерню. "Он родину не любит" и плохой патриот - от этих слов воняет и тошнит.

Джулиани прав, и уверен, что многие с ним согласны

[clovis3.livejournal.com]

Да почему же ..ерню? Джулиани высказал своё мнение: что Обама не любит Америку. Во всяком случае, относится к Америке не так, как предыдущие президенты. Я тоже так считаю. Ну и что? Почему это априорная ..ерня? Обама, между прочим, ходил лет 15 или даже больше в церковь к преподобному Райту, который ругал и проклинал Америку. Ну, не любит -- и не любит, у нас за это не сажают.

[sthinks.livejournal.com]

Я подозреваю, что мы и те, кто вырос здесь, читаем (точнее, вчитываем) в подобные слова совсем не одно и то же. Слишком разная история.

[impudent-squaw.livejournal.com]

Да зачем нас любить.
Я, например, не могу сказать, что не могу полюбить демократов из-за всей хуйни, которую периодически вещает Хиллари.
Ну, вещает.
Республиканцы несколько милитаристичней себя выражают...слова мало что значат.
Джулиани хорошо разобрался в НЙ. Он хороший, как сказали бы в России "эффективный менеджер")) Ну, брякнул, биг дил.

[verevkin.livejournal.com]

По-моему ничего страшного Джулиани не сказал, ровно как и умного. Да, Обама любит Америку не так как Джулиани, это не скрывает и два раза победил на выборах. Значит общество изменилось.

[ninazino.livejournal.com]

Можно и так прочесть. Тогда слава богу, что все меньше людей любит Америку слепой любовью Джулиани и ко.

[morgulis.livejournal.com]

http://thecaucus.blogs.nytimes.com/2010/10/25/in-appeal-to-hispanics-obama-promises-to-push-immigration-reform/?_r=0

In a radio interview that aired on Univision on Monday, Mr. Obama sought to assure Hispanics that he would push an immigration overhaul after the midterm elections, even though he has not been able to attract Republican support.

“If Latinos sit out the election instead of saying, ‘We’re going to punish our enemies and we’re gonna reward our friends who stand with us on issues that are important to us,’ if they don’t see that kind of upsurge in voting in this election, then I think it’s going to be harder and that’s why I think it’s so important that people focus on voting on November 2.”

Referring specifically to Republicans such as Senator John McCain, who formerly supported an overhaul but now are stressing border security and supporting strict immigration laws like Arizona’s anti-illegal immigration measure, Mr. Obama said, “Those aren’t the kinds of folks who represent our core American values.”

Нина, я надеюсь, для Вас очевидна разница смыслов, заключенных в словах "не любит" и в обороте "наши враги": первое выражает сожаление, второе ненависть.

Разве не очевидно, что слова Джулиани "He doesn’t talk about... America’s greatness and exceptionalism” означают ровно то же самое, что слова Обамы о Маккейне "У него ценности, которые противоречат ценностям Америки"? С тем, надо отметить, важным добавлением, что Джулиани -- частное лицо, и произносил свои слова в этом качестве, а Обама был действующим сенатором и произносил свои слова о таком же, законно избранном, коллеге. Я не думаю, что если в вашем офисе сотрудник на собрании скажет фразу "Nina isn’t the kind of folks who represent the values of our company", то Вы воспримете это равнодушно.

[ninazino.livejournal.com]

Я здесь вовсе не собираюсь защищать слова Обамы. Хочу лишь заметить, что в отношении МакКейна имелась в виду конкретная core value, а именно, иммиграция. Я тоже считаю это одной из американских core values и тоже считаю, что те, кто против либеральной иммиграционной системы, забывают о том, кто и как построил Америку.

Если бы Джулиани привел какие-то core values, которые нарушает Обама, был бы в своем праве. А то -- критикует Америку, видишь ли :))