ninazino | Границы веротерпимости

Идет очередной "плодотворный" разговор с Арбатом на тему государственной веротерпимости -- естественно, в контексте Франции. Началось все, правда, с реплики Мессалы:
Ну я считаю, скажем, запрет на ношение хиджабов массовой репрессией.
Репрессии - это не обязательно пуля в затылок.

Я сразу скажу, что по моему мнению это чудовищная девальвация слова "репрессии". Но допустим.

Мне лично кажется, что религию в светских учреждениях и светских обстоятельствах не стоит "носить на рукаве" или на голове, но я не стану особенно защищать именно этот французский закон, равно как и порицать его: им там виднее. На "репрессии" все же, опять таки по моему мнению, не тянет.

Но вот, говорят, есть еще у них закон, который запрещает носить чадру в общественных местах. Тут я склонна скорее поддержать: просто я представляю, как некто входит в банк или, скажем, в метро, в просторном балахоне и с закрытым лицом, и мне становится не по себе. Я бы в этом случае постаралась как можно быстрее из этого места убраться.

У нас был, смутно помню, случай, когда какая-то женщина хотела получить водительские права, но фотографироваться с открытым лицом отказывалась. Кажется, ей отказали, и, по-моему, разумно.

Арбат, если пойдете по ссылке, считает, что такие ограничения -- чистый фашизм (еще одна чудовищная словесная девальвация), а как вы считаете?

ЗЫ: это тот самый Арбат, который утверждал, что пытки оправданы, так как они могут обеспечить безопасность населения.

Flat | Top-Level Comments Only

From:

quichenotte.livejournal.com

Щас удивлю: нет закона, запрещающего носить чадру в общественных местах, а есть закон, запрещающий закрывать лицо в общестенных местах. Ибо запретить именно чадру -- это дискриминация (не репрессия). И да, одна из причин запрета -- это общественный порядок. Потому что бандиты вполне могут под видом мусульманских женщин пойти ограбить ювелира. Даже было такое.

Дальше: есть еще закон, по которому нельзя носить в établissements publics, то есть в школах, больницах, государственных учреждениях и т. п. заведениях, любые видимые признаки принадлежности к той или иной религии. То есть нательный крестик носить можно, а большой крест или мусульманский платок или кипу -- нельзя. Но одно но -- почему-то этот закон не действует в университетах. Но тут есть какая-то юридическая тонкость, которой я не знаю.

И был случай, когда частные ясли уволили воспитательницу, потому что она носила мусульманский платок. И ясли выиграли во всех инстанциях, потому что было решено, что несмотря на то, что ясли частные, в воспитании маленьких детей нужна нейтральность.

По поводу запрета закрывать лицо, мне очень интересно было бы узнать, как полиция обращается с богатыми дамами из Дубая... А так конечно всё в порядке. И с другой стороны, полностью закрываются в хиджабах и прочих никабах около трех сот женщин по всей Франции. То есть непонятно, зачем столько дров ломать. Тем более, что запреты вполне могут полностью изолировать от общества наших героинь. Они не чадры снимут, а перестанут выходить из дома.

From:

ninazino.livejournal.com

Щас удивлю: нет закона, запрещающего носить чадру в общественных местах, а есть закон, запрещающий закрывать лицо в общестенных местах.
Ну да, разумеется. Но в частности и чадру, а это -- религиозный атрибут, стало быть, запрет на свободу вероисповедания, по Арбату.

По мне так с точки зрения общественной безопасности нет особого различия между чадрой и шапкой-балаклавой.