Послушала интервью Собчак на Эхе

[ninazino]

Собчак на Эхе. Вообще-то она мне не показалась особенно умной, но в целом я ее понимаю.

Я не об этом, собственно, а вот об этом:

А.Венедиктов
Хорошо. Вот послушай – как образ – в этом году за все перестроечное с начала 90-х годов уехало больше всего народу: 203 тысячи официально, 240 тысяч неофициально.

К.Собчак
― И все мои друзья говорят только про визы, про то, что… Вы не понимаете, какие люди - я скриншочу эти сообщения – наши с тобой коллеги, которые никогда этим не занимались, бесконечно пишут мне эсэмэски: «Ксюша, есть тема: болгарское гражданство недорого. Может быть, кому-нибудь надо? Есть еще 9 мест до конца ноября», «А я сделал в Чехии…», «а я сделал там-то…». Это главная - я вам могу сказать честно, как человек, который много общается с людьми – главная тема светских разговоров в хороших ресторанах в Москве. Это получение либо гражданства, либо вида на жительство, либо чего-то еще…

Ну и это в пандан:

России пора начинать отсчет новой волны эмиграции. За восемь месяцев 2014 года страну покинуло больше людей, чем за любой полный год во время правления Владимира Путина. Уезжают все, но в первую очередь квалифицированные специалисты, способные легко устроиться за границей. Это значит, что одна из основных структурных проблем экономики РФ — дефицит опытных технических, научных и управленческих кадров — не будет решена в ближайшее время.

Так к чему я это? Я бы на месте западных стран обеспечила бы этим людям режим максимального благоприятствования. Нет, не беженство, а облегчение получения долгосрочных рабочих виз с последующим видом на жительство и гражданством в перспективе. Тоже была бы своего рода санкция :))

Comments

[akimych.livejournal.com]

Вы всерьёз думаете, что эта волна валит работать, самоутверждаться и т.д.? Народ сейчас валит, сдавая недвижимость, продавая бизнесы и т.д. Они не работать или выживать валят.

[ivan-1-dyrak.livejournal.com]

Воздух чище будет. Ещё бы язык забыли, да в тернете не срали.

[ninazino.livejournal.com]

Я не знаю, вам, видимо, виднее спорить не буду

[ninazino.livejournal.com]

Ха-ха, в американском тернете! :))

Но ты не волнуйся, вам там скоро свой православный тернет заведут, под названием Чебурашка :))

[ivan-1-dyrak.livejournal.com]

тернет общий, а язык наш

[akimych.livejournal.com]

Тут такая штука: из моих одноклассников те, кто уехал в конце 80х - начале 90х, уезжали в абсолютном большинстве с родителями, их родители увозили. Не только по еврейской линии. Чуть позже, в середине 90х, уже мои однокурсники валили сами по себе, они знали, что смогут. Из моей группы МИРЭА уехало 7 человек, уже с женами и детьми. А это был не самый перспективный факультет МИРЭА. Бросив родителей здесь. Сейчас у большинства моих друзей дети учатся за границей и ждут вида на жительство, а их родителям и тут хорошо пока ещё. Есть бабло. Но примериваются, а кто уже и купил всякого эстейта на Лазурке и в Испании-Португалии. И вот их гражданство не беспокоит. У них дети скоро станут всякими гражданами, а этого достаточно.

[ninazino.livejournal.com]

Ах ты, чебурашка. Тернет у него общий :))

[ninazino.livejournal.com]

Кого-то, я думаю, все же беспокоит. Вот им -- режим максимального благоприятствования.

[ivan-1-dyrak.livejournal.com]

во всяком случае, отсюда никто не отключит - конституция не велит

[yankel.livejournal.com]

Нина, если у человека есть хорошие деньги - проблем с видом на жительства не будет.
Хорошие спецы уезжают по линии международных корпораций. Просто переводятся из российского отделения в западные.
Ну и обыкновенную эмиграцию никто не отменял. Хороший спец работу найдет без помощи правительства

[ninazino.livejournal.com]

если у человека есть хорошие деньги
Ну то есть богатые, понятно, я знаю. А что такое "обыкновенная эмиграция"? И что значит, "без помощи правительства" -- нелегально, что ли?

[yankel.livejournal.com]

Нормальная эмиграция - это лотерея гринкард в США, H1 визы, стандартные программы эмиграции Канады, Австралии, Новой Зеландии, Сингапура, Англии и т.д.
Правительство там никому не помогает. Просто дает вид на жительство и гражданство через 5 лет

[akimych.livejournal.com]

"Инженеров" тут практически не осталось уже, а судьба понаехавших в столицы креативных хипстеров 30-ty smth. - меня не особо волнует. Т.е. это биотопливо гражданской войны, ни к чему более не пригодное. В свободном мире сейчас больше благоприятствуют реальным беженцам, из Африки и прочих менее благополучных государств, чем Великая Россия. Оно и правильно. Помогать нужно нуждающимся, а не креативному классу. Другое дело, что и те и те в результате нахлебники, но это уж дело граждан соответствующих стран.

[sthinks.livejournal.com]

А зачем тут особый режим? Это, как правило, люди с мозгами, профессией, языком и многие с деньгами. Сами едут без дополнительных печенек, сами разберутся, сами устроятся.

[ninazino.livejournal.com]

Просто дает вид на жительство и гражданство через 5 лет
И как это -- просто? Ты с деталями знаком?

[ninazino.livejournal.com]

Значит, уточняю: мне не интересны те, кто едет с деньгами, они действительно в помощи не нуждаются.

Но ведь, скажем, еврейская эмиграция 70-х/80-х нуждалась же хотя бы в визовой поддержке, так почему ее не распространить и на остальных?

Повторю, я не предлагаю беженство, которое требует допольнительных государственных вложений, я всего лишь предлагаю давать желающим визы с правом на работу.

Неужели и этого жалко?

[ninazino.livejournal.com]

креативных хипстеров 30-ty smth
Я не знаю, что это такое.

[akimych.livejournal.com]

Собчачка, например.

[sthinks.livejournal.com]

С еврейской эмиграцией 70-80 едва ли стоит сравнивать - другой принцип отбора и люди совсем в другом состоянии.
Что же до вида на жительство и права работать, то едва ли с этим возникнут проблемы. Кстати, насколько я слышала (но точной статистики не знаю) нынешние чаще хотят в Европу, по крайней мере, поначалу.
Вопрос ведь встанет, если эмиграция действительно станет массовой, а этого пока нет.

[ninazino.livejournal.com]

Чем она отличается от любого другого профессионала? Она журналистка. Это -- раз. А два -- она как раз говорит, что уезжать не собирается.

[ninazino.livejournal.com]

Вопрос ведь встанет, если эмиграция действительно станет массовой, а этого пока нет.
Тут как сказать, что причина, а что следствие. Она ведь вполне возможно и не становится массовой во многом именно потому, что только богатым или выдающимся светит. А если бы был облегченный способ получения виз, может и те, кому сейчас не светит, тоже бы задумались.

[sthinks.livejournal.com]

А мы должны стимулировать массовую эмиграцию?
То есть, я-то за то, чтоб всё, что еще небезнадежно, из России вывезти. Но это я, они мне не совсем чужие. Но Америке так ли уж нужна эта волна всех подряд?

[ninazino.livejournal.com]

Ну, я-то вообще за максимально облегченные способы иммиграции, а тут еще и немного России "помочь" избавиться от "пятой колонны"...

[polenova.livejournal.com]

В США сейчас рабочие визы разбирают меньше чем за месяц, сделать визу даже очень хорошему работнику безумно трудно. Большинство компаний предпочитает не заморачиваться.

[polenova.livejournal.com]

А ты читала, что в Китай свалили путинские амурские тигры? Те, которых он перед телекамерами гладил и имена давал. Неблагодарные. Прям по анекдоту - "хоть тушкой, хоть чучелом".