ninazino: (FM)
[personal profile] ninazino
Это несколько развернутый ответ на коммент [livejournal.com profile] ave_pequena.

Возможно, не напрямую, но мои как бы мысли.

Я очень не любила брежневский совок, потому что мои самые активные годы пришлись именно на него. Да-да, это было вегетарианское время, всем все хорошо, но вот только -- не мне. Мне хотелось работать, самореализовываться, я даже не знаю, как это объяснить, но мне хотелось деятельности. Я тут недавно встретила в русском консульстве в Нью-Йорке женщину, которая тогда была девочкой и работала лаборанткой у нас на кафедре. Так она мне рассказала, что слышала разговоры за моей спиной типа "а чего эта Нинка все бегает, чего-то пытается, чего ей нужно?" Она, как мне кажется, здесь в ЖЖ есть, не даст соврать:))

Так вот. Мне, активной и желающей что-то сделать, было очень трудно. Надо было либо идти в систему (а тут уж мне было впоперек через полное нимагу), либо привыкать вязать носки на рабочем месте. Это -- душило, причем почти физически.

И вот наступила перестройка, возникло какое-то движение воздуха. Можно было искать и находить. Я тогда как заведенная ездила в один институт на Проспекте Мира, где мне давали компьютерное время для одного проекта. Если бы там можно было ночевать, и ночевала бы. Потом на базе сделанного возник проект в так называемом "техническом парке МГУ" -- он еще существует? Это там, в районе ботанического сада.

Потом, опять-таки на базе сделанного возник контакт с одним академическим институтом, у которого были свзяи с Америкой и который поставлял мозги одному американскому стартапу. Так я впервые оказалась здесь. Стартап был фиговый и рухнул, но все те из России, кто на нем работал, остались в США, кроме меня, меня заела ностальгия, и в 1996-м я вернулась в Москву. Это к вопросу о моей прозорливости, [livejournal.com profile] ave_pequena:)).

Как только я вступила на борт российского Аэрофлота, я поняла, какую катастрофическую ошибку совершила. Больше у меня никаких иллюзий никогда не было и я сделала все, чтобы по тогда еще редкому интернету найти работу в Америке, прошла интервью по телефону и ва 1997-м году приехала сюда уже насовсем.

К чему я это все? К тому, например, что я ненавижу совок и все, что к нему относится, видимо, потому, что мои самые активные и продуктивные годы пришлись на него. Дело не в том, что мне не было что есть, дело в том, что не было приличного способа самореализоваться.

Я думаю, что ненависть к предыдущему, скажем так, отцовскому обществу -- классическая коллизия "отцов и детей" в российском разливе. В нормальных обществах детям не то что дают дышать, их к этому всячески готовят и этому способствуют. И поэтому Россия от Америки не просто отстает, а отстает навсегда.

Я так же думаю, что поколение тех, чьи активные годы пришлись на 90-е, тоже вполне закономерно их ненавидят. Ровно так же, как будут ненавидеть путинское время те, чьи активные годы пришлись на это маразматическое во всех отношениях время.

Date: 2014-11-08 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Я вот вчера пил мое здоровье и за дняроженяя с соседскими мужиками. Ну посколько мужуки - есс-но сначала вотка, потом армия - с одной стороны у мну воспоминания несколько "шаламоского" стиля - ну типа реально "ра-здва и в турму".

А вот второй момент - народ в основном был лет на 10 младше - соответственно их армия это уже не средина 80-х, а середина 90-х - так вот их лейтмотив "голодно было" (мы-то как раз напротив куда хлеб недоеденный девать не знали).

Я тогда как заведенная ездила в один институт на Проспекте Мира, где мне давали компьютерное время для одного проекта. Если бы там можно было ночевать

Видите ли - ну вот у меня так без всякой перестройки со школы было ну да в том числе полуночевки в 10-м классе в ЛЭТИ в 3-м корпусе с ныне [livejournal.com profile] leshij_frir - и потом пешие прогулки с петроградки домой c "умными компутерными беседами"

Собственно "перестройка" у мну и ассоциируется с тем, что этого всего стало резко меньше - зато резко больше стало попила бабла, за которое никто не отвечает.
Edited Date: 2014-11-08 06:12 pm (UTC)

Date: 2014-11-08 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Я, знаете ли, даже не читая коммента знаю, в чем ваша попоболь: не удалось самореализоваться.

Вы ж само-не реализовались? Или все еще надеетесь?

Date: 2014-11-08 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Как раз самореализоваться более чем удалось. Но там знаете дальше возникает вопрос "а что деаьше". Ну вот для вас понятно что - доесть то мясо, которое в есесер вам не додавали. А если мяса додали и с избытком :)

Date: 2014-11-08 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Я практически больше не ем мяса.

Date: 2014-11-08 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Ну я уж не знаю чего там в точности вам не докладывали. Вероятно возможности чуйствовать себя "хозяином жызни". А чем это обеспечивалось - мясом или там вегетарьянской диэтой или там рулонам импортрной сортирной бумаги - ну не знаю.

Date: 2014-11-08 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Ну откуда я знаю чего лично вам в совеке "не докладывали". Судя по тексту поста все-таки не синих импортных штанов, как большинству страдальцев. Но явно чего-то не докладывали.

Date: 2014-11-08 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Ну откуда я знаю чего лично вам в совеке "не докладывали".
Да откуда-откуда? Из текста постинга.

Date: 2014-11-08 11:11 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Того о чем в посте в есесери как раз было выше крыши. Он тем и удоебен был. Это где-то главное достоинство совка как раз. Дефицит синих штанов был - но вот проблем с "автореалицие" нет как раз

Date: 2014-11-09 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Если в результате самореализации остается вопрос "а что дальше" - это неудачная самореализация.

Date: 2014-11-09 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Как раз возникновние вопроса "что дальше" и есть критерий успеха.

Это вообще-то стандартная проблема, коя технологами групп отличненько отрефлексирона - группа достигла поставленной сверхзадачи и ее решила - и вот и возникает вопрос "ну да - вот мы и здесь. И что дальше"?

Date: 2014-11-09 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Картинку я всегда воспринимал как констатацию, что программа "Аполлон", при всех ее достоинствах, была не очень-то хорошо продумана.

Date: 2014-11-10 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
Критерий неудачи - не "возникновение вопроса что дальше", а отсутствие хорошего ответа на этот вопрос.

Date: 2014-11-09 11:57 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
>доесть мясо

Скажи хоть раз в жизни правду. Почему с тем козлом не переместился, когда мог? Чего хотел? Малиновые штаны? Бассейн ПЖ? Скажи, что?

Date: 2014-11-08 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] ave-pequena.livejournal.com
спасибо!
в общем, я, кажется, поняла - вы жили открывшейся возможностью делать интересное вам дело, и именно это определяло все ощущения. Это прекрасно, по-моему - и потому, что прекрасно само по себе, и потому, что помогает генерить собственную реальность (что, я уверена, каждый должен по мере сил делать), меньше зависеть от окружащего. Т.е. пусть окружающее даст необходимый минимум, пусть снимет с ног вериги - а больше от него ничего не нужно! Мне всегда такой подход казался самым правильным. Но у самой было вплоть до наоборот, просто по тому, что в меня вложено, а чего, увы, нет. И несмотря на всю внутреннюю эмиграцию, я жила в гораздо большей зависимости от окружащей конкретики.
спасибо еще раз, многое стало понятнее.

Date: 2014-11-08 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Т.е. пусть окружающее даст необходимый минимум, пусть снимет с ног вериги - а больше от него ничего не нужно!

И вот поэтому я как бы частично -- республиканка. Если бы не ихние религиозные заморочки, если бы они не лезли в постель к каждому и не решали ли бы, кому и с кем жить...

Date: 2014-11-08 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] ypolozov.livejournal.com
У них есть RLC, Republican Liberty Causus у которого гораздо меньше заморочек.

Profile

ninazino: (Default)
ninazino

March 2026

S M T W T F S
1 23 4 567
8 9 10111213 14
15 161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 11:42 pm
Powered by Dreamwidth Studios