и последнее на сегодня

[ninazino]

...в связи с казусом доктора Лизы: как вы относитесь к теории малых дел?

Я вот что для себя поняла: да, при любом режиме можно и нужно помогать обездоленным. Но никогда, никогда ради этого не вступать в сделки с драконом. Потому что эти сделки чреваты.

Comments

[kvakl_brodakl.livejournal.com]

А я не соглашусь: жизнь важнее принципов.

[gingema]

Вступая в сделку с драконом, получаешь что-то краткосрочное, а в итоге теряешь и принципы, и жизнь.

[ninazino.livejournal.com]

Я в свою очередь не соглашусь. Потому что жизнь ведь не только у обездоленых природой, но и у вполне жизнеспособных, которых режим рано или поздно переведет в разряд обездоленных. Это -- разумная цена поддержки дракона?

С другой стороны, мы же знаем, что там, где нет дракона, и цена жизни значительно выше, и выживаемость.

Вопрос ведь именно в этом: чем приходится платить в итоге за поддержку дракона?

re:

[roman-kr.livejournal.com]

в ту секунду, когда Др. Лиза заявляет, что российских войск в Донецке нет, она становится соучастником убийства украинских граждан российскими войсками, которых там сегодня не видит только тот, кто готов (без)застенчиво врать. И тяжелым вооружением, которое (получают под видом гуманитарного груза) сепаратисты покупают в супермаркете (с)...
Ну, допустим, как Фейхтвангер в 1937 или писатели на Беломорканале.
Допустим, если бы она сказала "Я российских войск в Донецке не видела" можно было бы предположить, что их не было в тех местах, где она была. Допустим, увидеть хамасовских террористов в Израиле тоже непросто, но они тут есть... Но доказать то как ???- их если и видно, то только в прицел израильских беспилотников

п.с. Я в этом году почти месяц провел в Киеве и ни одного бандеровца не увидел, кстати. Но они там , скорее всего, таки есть...

[agasfer.livejournal.com]

Это м п тоже принцип.

[gleza.livejournal.com]

Малые дела может делать только сам человек. Самостоятельно. Без привлечения к этому процессу волонтеров, организаций и прочего. ИМХО, время больших благотворительных фондов в России прошло, потому что эти фонды в России становятся брендами, а их можно покупать и манипулировать общественным мнением. Под брендом "докторлиза" сидят несколько десятков человек, которые получают зарплату. Для того, чтобы ее платить и не потерять помещение Лиза вынуждена идти на сделку с драконом. Не она первая, не она последняя. С Чулпан Хаматовой было то же самое. Но, помогая людям через посредников, многие не понимаю, что их деньги пойдут не больным и бездомным, а на зарплату работников очередного фонда. Такие дела.

[polenova.livejournal.com]

Слово "вынуждена" тут неправильное. Это все равно выбор. И Чулпан Хаматовой, и в гораздо больше степени - доктора Лизы. Хаматова всего-то произнесла несколько слов предвыборном ролике - тогда не было войны. Д-р Лиза откровенно участвует в войне. На стороне агрессора.
Да и в чем ее подвиг-то состоит в данном случае? Приехала в Донецк, собрала 20 больных детей, отвезла в Москву и распределила по больницам. Под телекамеры, во время перемирия. Риска не было, а лечение им из бездонной российской казны оплатят. На ком-нибудь другом съэкономят. Это не благотворительность совсем.
Дьволу нельзя продать кусочек души, он придет и заберет ее целиком. Что-то я сомневаюсь, что на полученные за эту деятельность деньги ее фонд будет кормить бездомных.
А про фонды - да, ты права.

[polenova.livejournal.com]

В сделки с драконом вступать нельзя и помогать обездоленным надо. Только с доктором Лизой - это не казус, а вполне логичное развитие событий. Ее политические пристрастия меня когда-то удивляли, но потом я привыкла и Донбас меня не удивил вообще.
На самом деле если разный вид сделок с драконом, я бы не была совсем категоричной. Шиндлер ( то о котором "Список Шиндлера") вступал в сделку с драконом и спас людей от смерти. Но там совсем другая история и другая сделка. Мне кажется, что цели доктора Лизы в этой операции довольно далеки от спасения жизней.

[gleza.livejournal.com]

Насчет Шиндлера. Там просто был другой дракон ))) Покрупнее. Тот использовал газовые камеры, а этот - бейсбольные биты. Эффективность разная, но суть одна.

[arpad.livejournal.com]

Целью доктора Лизы всегда был проект "доктор Лиза". Всё что станет поперек этому проекту будет ей сметено любыми средствами и я не уверен что есть вообще что-либо на чём она способна остановится.

Это мое мнение которое я составил задолго до последнего и предпоследнего скандалов вокруг ее бренда.

[juan-gandhi.livejournal.com]

Я бы вообще не теоретизировал, и не шел бы на принципы, а решал бы каждый раз вопрос по обстоятельствам.

[ninazino.livejournal.com]

Это как? Поцеловать цугундер Путенгу ради обстоятельств какого порядка?

[carmody56.livejournal.com]

Её заява в будущем будет стоить многих жизней. Но это же не дети, правда? Отчего это должно волновать д.Л.?

[polenova.livejournal.com]

Почему, дети будут погибать тоже. Но почему это должно ее волновать?
Кстати, раньше она взрослыми занималась - бездомными, стариками. Но это сейчас никому не нужно, московкие бездомные могут помощи не ждать, д-р Лиза теперь спасает детей Донецка.

[fedor ramin (from livejournal.com)]

А вам не приходит в голову что Доктор Лиза просто нормальный человек? Привыкший помогать людям.

И когда она увидела своими глазами на Донбасе реальный геноцид, когда свидомые звери ежедневно целенаправленно убивают мирных людей - она просто стала помогать людям?

Или у вас в зомбоящике об этом не говорят? И значит для вас всего этого нет?

[aka-author.livejournal.com]

Малые дела должны оставаться малыми. А когда пытаешься их масштабировать, случаются казусы.

[fedor ramin (from livejournal.com)]

Неплохо было бы озвучить эти самые "казусы".

А то у нормального человека складывается вполне обоснованное впечатление, что просто безумные твари беснуются, злобствуют и что-то некчленораздельное выкрикивают.

При этом не проронив ни одного слова по существу.

[sthinks.livejournal.com]

Согласно иудаизму, ради спасения жизни (чужой или своей) можно нарушать любые заповеди, кроме трех: запрет преднамеренного убийства (то бишь, не killing, а murder), запрещенные сексуальные отношения (типа, инцест) и запрет идолопоклонства.

Извините, но все эти красивости, типа "не вступать в сделки с драконом" едут по швам с легкостью. Практически все, кого удалось спасти во время Холокоста, были спасены за счет таких "сделок". Просто есть некоторые границы сделок, но нет одной на все случаи жизни.

[ninazino.livejournal.com]

Извинить-то извиняю. Кто я, чтобы не извинять? И все же есть граница. Когда спасать ценой поддержки режима, который потом убьет многих, а когда спасать уже от режима.

[fedor ramin (from livejournal.com)]

Ты вообще хоть понимаешь, что то что творят на Донбасе свидомые - за последние несколько десятков лет не делал вообще никто и никогда?

Насчет уничтожения людей - хуту и тутси конечно вне конкуренции.

Но даже в ближневосточном рубилове никто целенаправленно не уничтожает инфраструктуру, больницы, детские сады, школы и т.д. Потому что это большой грех плюс самим могут пригодиться после победы.

Укропы целенаправленно бъют по всем вышеперечисленным.

Типа запад дал добро - вот они и устраивают террор. Мочат малолетних "лугандонов" и "даунбасцев" . Даже фашисты в ВОВ такого не делали.

[leonid8.livejournal.com]

И нет там российских войск! Доктор Лиза подтвердила!

[ninazino.livejournal.com]

Это говно-то тут никак не нужно. Бан.

[kouzdra.livejournal.com]

По мне так людей типа доктора Лизы неплохо при любом режиме убивать. Как и прочих "помощников и гуманистов"

PS: Да - "целенаправленно уничтожать гуманитарную инфраструктуру" и "гуманистов". И выбивать из под них почву в виде "моральных идеалов".

Сколько раз увидишь гуманиста - столько раз его и убей :)))))

[fedor ramin (from livejournal.com)]

Ну ты вообще товарищь извесный.

Я вот к примеру считаю что программистов неплохо было бы убивать.

Сколько раз увидел програмиста - столько раз его и убей.

Уж больно поганое племя:)

[fanny-caplan.livejournal.com]

К теории малых дел в целом отношусь положительно - считаю, что она все же некоторым образом противостоит тотальному озверению. А в данном конкретном случае с доктором Лизой - дело ведь не в том, что ТМД сама по себе порочна, а в том, что эту самую Лизу выдернули(с ее согласия или без - другой вопрос) из ее малых дел и поставили на службу делу большому, то есть, идеологическому обеспечению российской военной агрессии. Означает ли это, что всю ее помощь бомжикам и прочим неимущим надо перечеркнуть? На мой взгляд - нет. Просто Донецк - это вообще другая страница ее биографии, к ТМД отношения не имеющая.

[roman-kr.livejournal.com]

" идеологическому обеспечению российской военной агрессии. "
Спасибо, а то мне казалось, что вот только одному мне все так просто было понятно...
http://ninazino.livejournal.com/1276044.html?thread=35408780#t35408780

Я уж почувствовал себя какой то примитивной белой вороной которая верит очевидным фактам ...

[yucca.livejournal.com]

А откуда известно, что доктор Лиза вступат в сделки, а не озвучивает свою искреннюю позицию?

[ninazino.livejournal.com]

Это неизвестно, тут Вы таки ухватили нас, либералов, за мягкое место. Действительно, ведь если она искренне в это верит, ее же не в чем упрекнуть?

[gunatta.livejournal.com]

Чреваты - только лишь нарушением отношений с т.н. "тусовкой". И тут надо выбирать - ради чего ты занимаешься благотворительностью.

[arpad.livejournal.com]

Доктор Лиза - сама дракон. И всегда на моей памяти им была.

[hlebsei.livejournal.com]

Я видел её как-то в предвыборных дебатах...абсолютная политическая девственность. Никакого дракона не надо, достаточно молодого человека в сером костюме, чтобы объяснить на пальцах, что власть поднимет значимость её работы на недоступный прежде уровень, если, конечно...Трудно устоять.

[agasfer.livejournal.com]

Вы не правы. Возможно, потому что такого выбора у вас никогда не было, а фантазии его представить для себя не хватает.