В ленте рядом оказались две ссылки:

[ninazino]

Нумбер раз:

На этой неделе Великий Путин нанес загнивающему Западу экономический удар невиданной силы, сравнимый по мощи и эффективности разве только с размашистым ударом голой задницей по кактусу. Русский народ в восторге; украинский, в общем-то, тоже.

Приятно все-таки, когда у твоего соседа все хорошо и даже вот-вот встанет с колен на цыпочки сельское хозяйство, получившее мощный толчок от «аккуратных санкций », блестяще воплощенных в жизнь маленьким гением дзюдо.
...
Но радость аграрных чиновников, предвкушающих волнующие схемы перераспределения рынка еды, не идет ни в какое сравнение со счастьем, обрушившимся на голову простого русского Ивана.
Иван давно подозревал, что вонючая плесень на импортных сырах и колбасах образуется из-за того, что они годами валяются на прилавках, потому как мало того что дорогие, так еще и вредные, и класть рядом с ними качественные российские продукты нельзя: зараза может переползти. Однажды сосед Ивана поел доступных сарделек отечественного производителя с добавлением вкуса мяса, идентичного натуральному, не заметив, что рядом лежит какая-то покрытая мхом колбасная иномарка, так у него во лбу такое выросло, что бабы мимо его дома теперь без шуток не ходят. Еще страшнее - пресловутые американские окорочка, которые простой русский Иван ненавидел еще с лихих девяностых, - сначала за происхождение, а потом, посмотрев телевизор, и за ГМО, из которого они состоят. Сосед Ивана однажды поел таких окорочков, и у него перестало вставать с колен, а над тем, что выросло во лбу, уже не шутят даже проходящие мимо бабы.

via marko19511

Нумбер два:

Закрыть рынки надо только на три–четыре года, после надо будет уже выходить на международный рынок, так как внутренний может быть уже насыщен. Но когда все вернется на круги своя, мы будем уже все свое производить и будем конкурентоспособны на мировой арене.

Возьмем электронику. Почему, например, мы не делаем ноутбуки? Потому что нам надо начинать сразу с восьмого поколения. Но если не будет импорта, мы сможем взять ноутбук третьего поколения, разрезать его, как китайцы, и посмотреть, что там внутри. Ничего зазорного в этом нет. Поставить цех и начать выпускать ноутбуки третьего поколения для начала. А спрос будет, потому что других у нас не будет при закрытом рынке. У нас появится опыт, и мы быстро дойдем до последнего поколения. То же самое с телефоном: первые полгода будем продавать третье поколение гаджетов, а потом сделаем сразу пятого.

Давайте откажемся от японских и европейских автомобилей. Пусть немцы со своими санкциями сами катаются на своих «Мерседесах». И все будет хорошо.

Автомобили перестанем покупать по всему миру, кроме Китая, и через три года будем иметь такой же «Мерседес», как минимум не хуже. Легко. Сначала, конечно, будут претензии. Но пригласим иностранных специалистов из той же Германии. Что-то возьмем от европейцев, что-то от японцев, что-то свое привнесем. Каждые три месяца наши машины будут становиться все лучше и лучше. Потому что денег будет много, потому что все, что утекало на «Мерседесы», останется в стране, а приглашать иностранных специалистов нам никто не запрещает. Революционной России тоже немцы помогали. На крайний случай из Китая специалистов завезем. Найдем.

via object


И какой из них смешнее? Я в затруднении :)) Но фразу "Сосед Ивана однажды поел таких окорочков, и у него перестало вставать с колен" -- в анналы :))

Comments

[ninazino.livejournal.com]

Америка мало замечает. Европа -- вероятно, больше.

А свое сельское хозяйство поднимать -- благая цель, я за. Пора слезать с трубы. Только, боюсь, получится, как всегда.

[agasfer.livejournal.com]

Ну вот мы и посмотрим, правы ли были Глашатаи Перестройки, убеждая нас в Огоньке, что единственной причиной, по которой СССР не мог обеспечить себя колбасой и штанами, была неэффективность социалистической планово-затратной экономики.

Теперь будет та же изоляция, что была в СССР, только на дворе уже капитализм.

"Америка мало замечает. Европа -- вероятно, больше."

Видимо, в том и цель путинских конрсанкций, расколоть единство США и Европы.

[ninazino.livejournal.com]

Там нет капитализма в общепринятом смысле этого слова. Там государственно-монополистическо-олигархический "капитализм".

[agasfer.livejournal.com]

А почему такая форма капитализма не может быть эффективной? Как не крути, а цель капитализма, это прибыль и ее повышение.

В объяснение человека по ссылке я не сильно верю. Даже если он прав, фермерство, это не единственный способ организации в седьском хозяйстве. В США дело идет в сторону укрупнения ферм до размеров больших колхозов в СССР. Ну и не факт, что если газ в России качает Газпром, а нефть качает Роснефть, то в России все будет делаться а-ля Газпром и Роснефть.

Счас, м п, появилась выгодное отличие от СССР, дешевая рабсила из Таджикистана и Молдавии.

[ninazino.livejournal.com]

Да что ж тут верить или не верить -- какой сумасшедший будет вкладываться в трудоемкое и требующее времени производство в условиях абсолютной неизвестности песпективы бизнес-климата и политической ситуации, когда можно срубить бабки на купи-продай? Где такие дон-кихоты?

Фермы здесь и сейчас есть очень крупные, настоящие производства, однако колхозами это их ни разу не делает: от развмера форма собственности не зависит.

И возвращаясь к вашей исходной ремарке -- ну вот и увидим, сможет ли наладить сельскохозяйственное произвобство бандитский госкапитализм. Про просто капитализм мы и так видим: здесь, в нашей стране.

[agasfer.livejournal.com]

Ну на "купи-продай" срубить бабки будет уже потруднее, плюс у государства и банков счас некоторый переизбыток денег, так что имхо с инвестициями проблемы не будет.

Вы, Нина, как то зациклились на "государственности" и "бандитскости" российского капитализма. Между тем, я летаю Аэрофлотом, у которого 51% акций принадлежат государству, и доволен им куда больше, чем нашими сраными Дельтой с Юнайтед. В аэрофлотском кресле я даже не упираюсь коленями в подбородок.

[ninazino.livejournal.com]

Какая разница, как я его называю? Главный ваш вопрос о том, сможет ли тот "капитализм", который там есть, обеспечить продовольствие -- вы же это спрашивали?

Я всего лишь уточнила, что вообще про капитализм мы как бы знаем из здешнего опыта, а про тамошний -- увидим.

[agasfer.livejournal.com]

Если вы уже запамятовали, я с этого "посмотрим" и начал :)

[ninazino.livejournal.com]

Я вам повторю еще раз, если у вас трудности с пониманием: да, посмотрим, но не вообще на капитализм, про который мы знаем из здешней практики, что он работает, а на тот спецефический, который построили в России.

[agasfer.livejournal.com]

Ну разумеется, раз речь о России. Капитализм в каждой стране свои оттенки имеет, он везде спецИфический. В США, напр, никакой не дикий капитализм, здесь USDA фермы субсидирует примерно на 20 миллиардов в год. EU в 2010м потратил 39 ярдов евро на прямые субсидии. А Япония тратит еще больше, 46.5 миллиардов в 2009м. А вот в Новой Зеландии субсидий нет с 1984 г. И в большинстве стран Африки тоже нет, по бедности. Боюсь только, что тут для России климат важнее, чем общественное устройство.

[ninazino.livejournal.com]

Так что ж вы собирались смотреть на капитализм? Вы уж определитесь, на что смотреть будем.

[agasfer.livejournal.com]

Я сразу определился, в топикстартере. Однако, вы мне стали доказывать, что в России капитализм какой-то неправильный.

[ninazino.livejournal.com]

А вы не находите, что он как-то отличается от капитализма в западных странах? Нет? Ну тогда конечно :)).

Но про наш капитализм мы точно знаем, что он накормить может, и не только себя, а вот про тот капитализм вы задаете вопрос.

[agasfer.livejournal.com]

Нина, как я уже отметил выше, все капитализмы чуток разные. В Саудовской Аравии капитализм? Да. Имет он свои особенности? Да. Прокормить себя они могут? Нет. Климат в этом играет роль? Да.

А в Канаде население в неск раз поменьше российского, им проще.

[ninazino.livejournal.com]

А что, на частных огородах климат другой?

[agasfer.livejournal.com]

И на частных другой. Россия не Калифорния, там салат круглый год не повыращиваешь. И картошку осенью не посадишь для 2го урожая, как кое-где в США.

[ninazino.livejournal.com]

Канада тоже не Калифорния. И это таки верно -- в РОссии не все повыращиваешь -- так кто же ихзаставляет отказываться от импорта? Сами себя высекли.

[agasfer.livejournal.com]

Если дело сводится только к "у кого купить", то санкции такого рода бьют не по покупателю, а по производителю. При капитализме, как вы уже поняли, разумеется, за долгие годы жизни при нем, легко купить, но трудно продать. Если дело к этому не сводится, тогда уже ой.

[ninazino.livejournal.com]

Вот человек внятно объяснил, почему это вряд ли будет работать в условиях России: http://ninazino.livejournal.com/1253121.html?thread=34830849#t34830849