Умер генерал Ярузельски

[ninazino]

Я так до конца и не поняла, было ли то военное положение спасением Польши или попыткой остановить это спасение?

Comments

[dassie2001.livejournal.com]

Остановить "спасение" со стороны Большого Брата, быть может.
То есть, все-таки реальное спасение, по-моему.

[ninazino.livejournal.com]

Мой отец был уверен в этом. Мне казалось (по молодости лет?), что это не так. Но в его, Ярузельского, представлении, это могло быть именно так, как в представлении моего отца.

[m-petra.livejournal.com]

+1

[ninazino.livejournal.com]

Тут вопрос в том, была ли политическая воля престарелого политбюро да еще с опытом Чехословакии хоть что-либо сделать реальное. Я думаю, что не было. Но у страха -- глаза велики, и поэтому я не исключаю того, что Ярузельский исходил из представлений этих глаз. Думал, что спасает.

[messala.livejournal.com]

Была, конечно. Польшу бы не отпустили. У меня отец был военный, в одном из королёвских ящиков. У них там, как ни странно, политинформации были весьма информативными, в отличие от. Так вот, он в 80 г. был твердо уверен, что до нашего вторжения в Польшу остались месяцы.

[ninazino.livejournal.com]

Опережающее мышление. Как и сейчас.

[carmody56.livejournal.com]

Пан Войцех предотвратил вторжение Советов.
Если бы не его "военное положение", не было бы ни Солидарности, ни Валенсы.
Швентла паменьчь.

[nieuwe-zijd.livejournal.com]

Хотя и трудно теперь сказать, собирались ли кремлёвские старцы всерьёз встревать в польские дела, мне тоже кажется, что Ярузельский внёс свою лепту в предотвращение этого виртуального советского вторжения. В отличие от других тогдашних героев дня, он был знаком с ГУЛАГом (хотя и не по полной программе) и хорошо представлял себе, с кем имеет дело. Да и выборам, в которых победил Валенса, он, сколько я помню, не препятствовал.

Польский Горбачёв? А, может, и наоборот - опередил и (чем чёрт не шутит) даже повлиял на Горбачёва? Тогда Горбачёв получается своего рода русским Ярузельским.

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Насколько могу судить по знакомым полякам - они тоже не разобрались, сложная фигура. Есть за что уважать, есть за что ненавидеть. Я скорее склоняюсь к тому что спас (но не уверен что сознательно), но без уверенности совсем.

[ninazino.livejournal.com]

Я как раз думаю, что сознательно. Исходя из тех реальностей.

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Ето вероятно, но все же воспоминания писались уже сильно по итогу - так что полной уверенности нет. Непосредственно во время событий я мало что понимал, и тогда и мысли такой не было - он выглядел полностью просовецким душителем свобод. Но сейчас многим (и мне) кажется что предотвратил бОльшую беду.

[leonid8.livejournal.com]

Мои знакомые поляки к версии о том, что спас от вторжения отнеслись скептически. Сказали, что это ерунда. Вообще зказали, что он "мутный тип".

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Скепсис понимаю и с мутным тоже согласен - а кто из коммунистов верхнего ешелона был не мутный, включая Горбачева? И все же.

[polenova.livejournal.com]

Судить из нашего времени сложно. Но кремлевские старцы доказали Афганистаном, что они на много еще способны. Если верить, что народ - создатель анекдотов, то анекдот того времени отражает политическую ситуацию:
- рядовой Иванов, если ты и дальше будешь попадать на губу, тебя в Польшу не возьмут!
Вторжения ждали. Не знаю, какую роль сыграл Ярузельский. Может предотвратил, может быть был советским ставлеником. Но Польша не повторила Чехословакию
RIP

[leonid8.livejournal.com]

Старцы думали, что в Афган не только легко влезть, но и легко вылезти. Потом было уже не до Польши.

[polenova.livejournal.com]

Тогда это было неочевидно. Я бы не судила то время с позиций сегодняшнего дня.
Сковырнуть советский режим Польша не могла. Решились ли Советы войти в Польшу - сказать трудно, альтернативная история. Как и последствия их вторжения, если бы оно произошло. Ярузельский решил не рисковать вторжением. Не могу его осудить.

[ok-66.livejournal.com]

А понимал ли это сам пан Войцех?