ninazino: (FM)
[personal profile] ninazino
Путин таки в чем-то отражает чаяния населения.  Вот здесь приводятся любопытые данные данные недавних и давних социолоических опросов.   Дайджест:

по данным Левада-центра за март, 63% опрошенных считают, что Россия в настоящее время уже является великой державой (здесь посчитаны и те, кто отвечал «да», и те, кто отвечал «скорее да»). В ноябре 2011 года таковых было, кстати, 47%.
...
В январе 2002 года на вопрос ВЦИОМа: «Что, по вашему мнению, прежде всего должно быть в стране, чтобы она считалась великой?» — 67,1% ответивших назвали «высокий уровень благосостояния граждан».

Спустя пять лет практически на тот же вопрос: «Чего должна добиться Россия, чтобы считаться великой державой?» — уже только 36% ответивших отметили задачу «обеспечить высокий уровень благосостояния граждан». Наконец, в марте 2014 года таковых уже было всего лишь 25% — и это только третий результат после тех, кто считает, что для величия надо «иметь развитую современную экономику» (52%) или «иметь мощные вооруженные силы» (42%). Заметим, что еще в 2007 году мощные вооруженные силы были критерием великодержавности для 24% респондентов.

Да, люди реально готовы "затянуть пояса" ради возможности убивать других.  Так что не надо на Путина, он, возможно, даже не дотягивает до полного удовлетворения народных чаяний.  Во всяком случае,  в ЖЖ уже проскальзывают ноты некоторого разочарования ватников в связи с тем, что войска в Украину так и не ввели. 

Date: 2014-05-14 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Россия сильно окуздрирована.
Ее надо окружать военными базами, ограничивать продажу ей технологий и держать за оградой, как опасного психопата. Пока не придет в себя.
Edited Date: 2014-05-14 05:26 pm (UTC)

Date: 2014-05-14 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Ну или Куздра -- типичный представитель российского мэйнстрима. Вот уж он все старается выеживаться, чтобы не как все, а оказался в самой середке толпы:))

Date: 2014-05-14 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Угу.

Date: 2014-05-14 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Вот уж он все старается выеживаться, чтобы не как все, а оказался в самой середке толпы:))

Вы неправильно понимаете - я выеживабсь, чтобы "середкой толпы" оказалось то, чего я хочу. Опять преуспел. Хотя конечно несколько рискованно приписывать себе ведущую роль во столь великих событиях - но привычно - сначала один "выеживаешься" - потом больше - а потом - мэйнстрим, да.

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2014-05-14 06:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com - Date: 2014-05-14 06:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2014-05-14 08:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com - Date: 2014-05-15 01:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-05-14 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
О! Правильный суффикс. Она именно окуздриРОВАНА, а вовсе не куздрится сама по себе. Хотя неокуздрируемое не окуздрируешь, конечно...

Date: 2014-05-14 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Ну, есть закон 20-80.

Те, кто НЕ считает Путина спасителем, Крым - удачным приобретением, курс на конфоронтацию с Западом правильным и т.д. - сколько их? А это в чем считать. Левада вот считает по штукам - а зачем, в отсутствие выборов?

Ответ: это те, кто производят 80 процентов ВВП, получают 80 проц. доходов, между прочим, занимают 80 процентов управленческих позиций... да и, подозреваю, 80 процентов командных должностей в полиции или армии.

Date: 2014-05-14 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Я тоже так подозреваю. :)

Date: 2014-05-14 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
А я не поняла коммента.

Date: 2014-05-14 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Не поняла. То есть надо учитывать только мнение 20%?

Date: 2014-05-14 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Уточните формулировку. Что значит "учитывать мнение"? В каких целях?

Если в моральных, то нужно учитывать мнение КАЖДОГО, а количество неважно.

Если с точки зрения прогноза развития общества, то прогноз обычно достаточно хорошо делается по этим 20.

Если с точки зрения демократических институтов, то, опять же, как только в стране начинают работать демократические институты, 80 процентов принимают мнение 20 (точнее,воспроизводят их распределение). Ну и поддерживают базовые ценности 20-и.

А в отсутствие дем. институтов... да, тут и 2 процента могут навязать видимость "мнения" 80-ти.

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2014-05-14 06:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taki-net.livejournal.com - Date: 2014-05-14 06:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nervulus.livejournal.com - Date: 2014-05-15 06:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-05-14 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] kizune.livejournal.com
А разве развитая современная экономика не предполагает высокого уровня благосостояния граждан по умолчанию? Я, конечно, полная тупица, но не могу вспомнить страны с развитой современной экономикой и нищими гражданами.

Date: 2014-05-14 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Ну как сказать. Вон Китай вроде как приближается к развитой экономике, а уровень благосостояния граждан все еще оставляет желать. И вообще, если все развитие вбухивать в ВПК, на туалетную бумагу рассчитывать не всегда приходится.:))

Date: 2014-05-14 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] kizune.livejournal.com
Экономика, работающая исключительно на ВПК, не есть развитая современная экономика. И экономика, поставляющая производственные площади и полурабский труд для западных концернов - тоже.

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2014-05-14 06:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kizune.livejournal.com - Date: 2014-05-14 06:23 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-05-14 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] stumari.livejournal.com
не, Китай никак не приближается к развитой (ну разве что "приближается" в смысле раньше уровень был 10 раз ниже, а сейчас только в 5)
второе место у него в мире по ВВП, это да, но не на душу населения
у СССР тоже было второе, при населении в 4 раза меньше, чем в Китае

(no subject)

From: [personal profile] spamsink - Date: 2014-05-14 10:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stumari.livejournal.com - Date: 2014-05-15 05:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] spamsink - Date: 2014-05-15 05:52 am (UTC) - Expand

Date: 2014-05-14 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] ave-pequena.livejournal.com
мне кажется, подспудные желания народа - скорее, про "уважение". Великодержавно-националистически-милитаристского стержня - т.е. реальных чайний вот такого рода - не вижу. Есть, кмк, другое: постоянная (само-)униженность с какого-то хрена, постоянное лелеянье чувства обиды, постоянная готовность видеть в любом проявлении чужой инаковости - агрессию... народу нужно вот этот комлекс лечить. И сложись история по-другому, этот комплекс мог бы не так сильно проявляться, или вообще залечиваться - набором уважения в реальных вещах.
Но сложилось, увы, по-другому - пришел Путин, который стал этот комплекс народу расчесывать, с самого начала. Поощрять эту менталитетную сторону, вводить в официоз. В т.ч. и потому, что он сам - будучи не пришельцем с Марса - к всему этому склонен. Ему эстетически приятна не картина - "человек жил на все обиженным, а потом понял, какой он мудак, и стал просто жить" - ему приятно другое: человек жил на все обиженным, а потом взял и обидчикам отомстил". Т.е. вот этот вот возгон правомерности обиды России - на то, что ее не воспринимают великой страной, на то, что не любят, не целуют взасос - этот возгон его внутренним ощущениям абсолютно в пандан.
Ну а расчесав и взогнав до небес - ну да, теперь "возможно, даже не дотягивает до полного удовлетворения народных чаяний". Джин из бутылки - он такой.

Date: 2014-05-14 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Ему эстетически приятна не картина - "человек жил на все обиженным, а потом понял, какой он мудак, и стал просто жить" - ему приятно другое: человек жил на все обиженным, а потом взял и обидчикам отомстил".

Так ведь не только ему, он, как говаривали в старину, плоть от плоти народной.

Date: 2014-05-14 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] ave-pequena.livejournal.com
Ну я и говорю - он не пришелец с Марса. Просто мне кажется, что в такой сложной вещи как менталитет - можно актуализировать, таксть, разные вещи, давя на разные педали и создавая разные условия для проявления. Путину изначально хотелось величия а-ля совок, и эстетики а-ля совок. Это было хорошо видно в том, какие пошли по ТВ трансляции с проф.праздничных концертов - с Путиным в первом ряду, например. Вот прямо читалось, что сбывается его мечта времен дрочливой юности: сидишь эдак большим функционером, сзади зал, полный воодушевленного народу - а на сцене перед табой гимнастки и танцорки, эротичненько так тудык-сюдык, но чтоб всё в героической тональности, чтобы всем мировым врагам - стальной кулак!

Date: 2014-05-14 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
"Великодержавно-националистически-милитаристский стержень" - это и есть то самое сочетание мании величия и комплекса неполноценности. То есть как раз "про уважение". Другого не бывает.

(no subject)

From: [identity profile] ave-pequena.livejournal.com - Date: 2014-05-14 07:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2014-05-14 07:15 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-05-15 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] nervulus.livejournal.com
>ему приятно другое: человек жил на все обиженным, а потом взял и обидчикам отомстил"

А разве это не является нормальным поведением? Его можно было бы ставить в упрек, если бы обидчики были мнимые, но у русского народа действительных обидчиков хватает.

(no subject)

From: [identity profile] ave-pequena.livejournal.com - Date: 2014-05-15 06:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nervulus.livejournal.com - Date: 2014-05-15 06:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ave-pequena.livejournal.com - Date: 2014-05-15 06:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nervulus.livejournal.com - Date: 2014-05-15 07:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ave-pequena.livejournal.com - Date: 2014-05-15 07:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nervulus.livejournal.com - Date: 2014-05-15 08:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ave-pequena.livejournal.com - Date: 2014-05-15 08:43 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-05-14 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
Народные чаяния вполне эффективно формируются.
У Оруэлла, говорят, как-то спросили: "И почему эти русские такие?", на что он ответил: "Вы бы жили в таких условиях, были бы точно такими же".

Date: 2014-05-14 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] ave-pequena.livejournal.com
опять же, лошадь и телега, телега и лошадь. Условия тоже не завозят с Марса, и мало стран, в которых они изначально были бы оранжерейными.

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2014-05-14 07:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] green-eegs.livejournal.com - Date: 2014-05-14 07:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivan-1-dyrak.livejournal.com - Date: 2014-05-15 08:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] green-eegs.livejournal.com - Date: 2014-05-15 05:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ave-pequena.livejournal.com - Date: 2014-05-14 08:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2014-05-14 08:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2014-05-14 08:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] colonel-bob.livejournal.com - Date: 2014-05-14 09:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nervulus.livejournal.com - Date: 2014-05-15 06:15 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-05-15 04:22 am (UTC)
From: [identity profile] bydl0coder.livejournal.com
Не понимаю, что все с этими опросами носятся. Российская политика от общественного мнения не зависит.

(no subject)

From: [identity profile] bydl0coder.livejournal.com - Date: 2014-05-15 11:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2014-05-15 11:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bydl0coder.livejournal.com - Date: 2014-05-15 11:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2014-05-15 11:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bydl0coder.livejournal.com - Date: 2014-05-15 01:35 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-05-15 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] aka-author.livejournal.com
Они не то что бы готовы затянуть пояса. Никто же не будет сам свой пояс затягивать, а сопротивляться затягиванию тоже никто не будет. Они морально готовятся к тому, что пояса им затянут. Ну и каждый надеется, что лично его пояс окажется затянут не очень сильно.

Date: 2014-05-15 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
Не-не. Ни к чему они не готовятся. Как только им реально станут затягивать пояса, начнется вой.

(no subject)

From: [identity profile] aka-author.livejournal.com - Date: 2014-05-15 12:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2014-05-15 12:55 pm (UTC) - Expand
Page generated Feb. 15th, 2026 01:38 pm
Powered by Dreamwidth Studios