Мы не рабы. Рабы -- они

[ninazino]

На их глазах выносят неправедные приговоры, винтят протестантов у суда, а они страдают о положении русского языка в Украине (даже НЕ понимая сути вопроса) вот такую парашу:

В интернетах активизировались украинские русские, которые с пеной у рта доказывают, что им русский язык в качестве регионального или официального не нужен, уж как-нибудь так. В основном, правда, не из Харькова или Донецка пишут, а из Киева - на волне украинского фестиваля.
...
Вот такой это народ - русские. Ты их ногами бей, а они уж как-нибудь, тихонько, между струйками. В Европу вон поехали на украинских шеях Тягнибока и Яроша. Русские же. Они уж как-нибудь

И это, повторяю, когда под самым носом проходит черт-те что. Так что в целом верно: ты этих москалей хоть ногами бей, они все будут пИсать праведным гневом по поводу русского языка в стране, которая только что прогнала своих бьющих ногами бандитов.

Ну, продолжайте, продолжайте. Скоро и за вами придут, если толком имперский заказ не отработаете.

Comments

[saccovanzetti.livejournal.com]

Украинским русским не позавидуешь в любом случае сейчас. Одна надежда, что они хорошо говорят по-украински, как в свое время были евреи, которые хорошо говорили по-немецки и по-украински/белорусски, и многих это спасло.

[ninazino.livejournal.com]

Вы всерьез это? Что, "карпатские горцы" будут громить тех в Крыму, кто на украинском не свободно разговаривает?

[messala.livejournal.com]

Не будут. И все равно это - запихивание во "второй сорт". Оно бывает жестче или мягче, но вектор один.

[saccovanzetti.livejournal.com]

До всякого может дойти. Не мне вам рассказывать, как в истории мало вероятным казалось то, что происходило буквально в считаные месяцы спустя. Если экономика Украины накроется медным тазом, да еще военные конфликты будут, да при такой долбанутой на всю голову националистической власти - начнутся и банды, и грабежи, и все прочее... Молдаване вон с Приднестровьем до сих пор не в ладах.

[ninazino.livejournal.com]

Не знаю. Я пока этого не вижу, потому что
а) разговаривать и учиться на русском никто не запрещает,
б) если верно то, что сказал в Раде пресловутый Тягнибок, с отменой этого закона протсходит откат к советскому закону 1989-го года, а тогда и речи не шло о втором сорте русскоговорящих, скорее, наоборот, второсортными были украинцы -- во всем этом есть таки элемент национальной обиды,
в) подавляющее больштнство русскоговорящих в Украине знают украинский на уровне требований госучереждений и их делопроизводства (кроме, возможно, Крыма).

Но я готова подождать и посмотреть, во что это выльется. То, что вся эта история во многом носит анти-российский (анти-имперский, не анти-русский) характер, не вызывает сомнений. Но мне кажется, что многие русскоговорящие там это только поддерживают.

Тем не менее, если в политической практике новых властей будут заметны отчетливые дискриминационные тенденции и если именно русские оттуда будут на это жаловаться, я готова признать свою неправоту и близорукость и съесть свою шляпу бутерброд с салом!

[messala.livejournal.com]

Это уже дискриминационная тенденция. Половина Украины говорит на языке, который не просто не является по какой-то причине государственным языком Украины. Но который, как мы видим, представляет собой еще и определенную угрозу и постоянный предмет беспокойства.

[ninazino.livejournal.com]

Он и не был государственным, у него был статус ренионального. Определенную угрозу и предмет беспокойства представляет восточная соседка, это да, и ее душные объятия. Сосоедка, которая вполне "успешно" занималась насильственной русификацией довольно далеких от России по культуре и языку регионов, например, западных.

Насчет же того, исаытывают ли русскоговорящие там реальную дискриминацию и чувствуют ли себя людьми второго сторта, я бы хотела слышать в первую очередь от них.

Но я понимаю, что это очень трудный и скользкий путь -- восстановление национальной идентичности, и очень надеюсь на то, что им все же удастся. Я уже писала выше, что как по-моему, вопрос о региональном статусе того или иного языка надо и отдать в регионы, и это было бы очень мудрое решение.

[saccovanzetti.livejournal.com]

Да все надо отдать в регионы, и власть, и налоги. Но они никогда на это не пойдут. Это и был "план Путина-Штайнмаера".

А как будет дальше? Вот так: http://rus.newsru.ua/ukraine/24feb2014/gromadianstvo.html

И все.

[ninazino.livejournal.com]

Кстати, о "втором сорте". В Украине русский язык отличен от московского. Заметно отличен. И именно российские русские, когда слышат украинский русский, относятся к их носителям как к людям второго сорта, разве нет?

[messala.livejournal.com]

"Российские русские" - очень разные люди.

Тут можно вспомнить терки насчет, скажем, "на Украине" или "в Украине". В принципе, сейчас создалась ситуация, подобная развитию английского языка в [бывших] колониях. Есть британский английский, есть американский, есть канадский и есть новозеландский.

То же самое с русским. Нормальной была бы ситуация развития российского русского языка, украинского русского, и т.д. В российском русском нормально было бы "на Украине", а в украинском русском - "в Украине"...

[ninazino.livejournal.com]

В общем, согласна. Хорошо бы. И хорошо бы, чтобы украинский русский уважали, а не называли презрительно "суржиком".

[saccovanzetti.livejournal.com]

Уважать украинский русский не будут, именно поэтому я например очень против воссоединения восточных регионов с Россией. Акцент - это причина номер один, как ни странно и смешно это звучит. У харьковских интеллигентов нет акцента вообще; а у простых людей из донецка он сильный. Гораздо лучше широкая автономия, или даже конфедерация - но разве с мудаками из Правого Сектора, "Свободой" и Батьковщиной такое возможно? да никогда, разве что после гражданской войны.

[messala.livejournal.com]

Суржиком называют вовсе не украинский русский, а коктейль из русского и украинского.