ninazino: (FM)
[personal profile] ninazino
Вы когда-нибудь кардинально меняли свое мнение о чем-либо? О чем?

На дополнительный вопрос "почему?" ответить бывает очень трудно, поэтому даже не спрашиваю:))

Date: 2013-09-01 03:43 am (UTC)
From: [identity profile] hard-squeeze.livejournal.com
Разумеется. А что, есть люди, которые этого не делали никогда? Тогда у меня возникают сомнения в их адекватности.

Date: 2013-09-01 03:45 am (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Давайте подождем и послушаем.

Date: 2013-09-01 03:51 am (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
Меняли, канешшна. В процессе первых 3 лет эмиграции просто картина мира в голове перевернулась.

Date: 2013-09-01 03:52 am (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
В смысле эмиграции -- я как домой приехала. Из зазеркалья.

Date: 2013-09-01 03:57 am (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
У меня на это ушло 3 года.
Но - ты приехала на работу, с хорошим англ., уже поработав тут по визе.
Для нас это было как прыжок в пропасть, из российской провинции с минимальным языком, на тот момент практически без профессии (ещё предстояло подтверждать дипломы на англ.), без работы, без денег, без знакомых, без права на любые денежные/социальные пособия.
Это был офигенный опыт, очень полезный в том числе.:))

И, ксттте, опыт местного чернорабочего в первый год здесь прикончил в моей голове кучу социалистических ценностей, тихая злоба к местным гражданам, годами и десятилетиями абъюзающих систему, - оттуда, из тех времён, а не из благополучного сегодня. :)) Так же как с трудом переносимый зуд в ответ на бесконечные рассказы любых понаехалов (в первую очередь русскоговорящих) о нехорошей Канаде ответить "чемодан, Пирсон, далёкая родина".

Date: 2013-09-01 04:04 am (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Да, ты прав: я приехала в свою среду, только на порядки лучше.

Мне повезло, хотя было трудно поначалу в бытовом смысле (в квартире не было стола и стульев, ела за кухонной стойкой, спала на матрасе, одолженном начальницей). Но! была квартира и работа. И общая атмосфера, которая мне подходила, в отличие от страны исхода.

Date: 2013-09-01 04:24 am (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
:))Мать, я понимаю, жемчуг был мелковат, но у нас речь шла о "чем заплатить за жильё за следующий месяц" и "как прокормиться семьёй на данную сумму денег в месяц, скорее всего с работы придётся идти пешком, чтоб не тратиться на автобус". Хорошо, что сориентировались сравнительно быстро, могло быть хуже - а все из-за отсутствия/нехватки информации. Поехавших за нами друзей через год-два мы уже водили за ручку, подсказывая каждый шаг в течение первого года.

В процессе открытия америк оценили, насколько система заточена на помощь каждому, готовому эту помощь поискать и ею восползоваться. С тех времён я совершенно точно знаю, что каждый урождённо-местный, сидящий на велфере - ленивая скотина и бессовестная тварь. И большинство понаехалов, живущих здесь больше 3 лет и не работающих- тоже.
Патамушта работы - дофига, с родным англ. - более, чем дофига. Систем обучения для взрослых и способов получить профессию - ещё больше. Чтобы не работать, надо просто не хотеть это делать. И слезы жалости по поводу "бедных уборщиц" блаблабла - эти люди живут такую жизнь,потому что их это устраивает, они просто не хотят ничего менять/напрягаться. И тэдэ. И знаю я все это не из газет. :))

Date: 2013-09-01 04:46 am (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Я же и говорю, что мне чертовски повезло: это про жемчуг:))

Date: 2013-09-03 12:26 am (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
"Кому повезет - у того петух снесет" (с) Жеглов

Ты не наследство от любимого дядюшки получила, а нашла работу.

Date: 2013-09-03 12:12 am (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Аналогично

Date: 2013-09-03 12:18 am (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
Вобще этот опыт (когда ты вырван из привычной с детства социальной среды и начинаешь с полного ноля только своими силами в совершенно незнакомом месте) постфактум совершенно бесценен. :)) Понимаешь цену и меру всему, включая самого себя и окружающих тебя людей.

Date: 2013-09-03 12:24 am (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Главное не оказаться в русскоязычном гетто, которое со страной проживания связано очень относительно

Date: 2013-09-03 12:34 am (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
3/4 необходимого нам в первый год подсказали точно такие же понаехалы из б.СССР, приехавшие на год-два раньше.
А вобще в Торонто русскоязычного гетто (именно как гетто - место, где нет необходимости в англ., можно русским везде обойтись) нет. Есть районы с относительно высоким процентом заселения, но фишка в том, что мы все приехали по т.н. независимой эмиграции, а там балльная система критериев, учитывалось образование/возраст/семейное положение/язык/пр.
, нет права на социальные пособия (т.е., рассчитывать на помощь мы не могли и знали об этом заранее)
Т.е., тут русскоязычная эмиграция оч. на сегодня успешная во всех отношениях, с университетскими степенями, подвижная-мобильная (мы все приехали после 95-го, у нас был опыт социальной мобильности и в России/СНГ), возраст 28-40, с детьми (а это мощнейшая мотивация), к тому же, в эмиграцию такого сорта рванули только те, кто был уверен в своих силах.
Оно оч.отличается от эмиграции в другие страны.

Date: 2013-09-03 12:36 am (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Это ОЧЕНЬ ХОРОШО.
Просто ОЧЕНЬ!

Date: 2013-09-03 12:44 am (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
Ну да, разумеется. Поэтому я с искренним недоумением наблюдаю в ЖЖ, как русскоговорящая эмиграция кроет друг друга "совками" и "брайтоном". Тут, вощемммттта, выходцы из б.СССР пользуются хорошей репутацией, независимо от этнического/религиозного бэкграунда.
И наши выросшие тут дети весьма успешны. И в "русских" дополнительных школах по математике/саенсу полно нерусскязычных детей, т.е. "русские" учителя в цене.
Ну и пр.

Date: 2013-09-01 04:09 am (UTC)
From: [identity profile] fanny-caplan.livejournal.com
Кардинально - нет. никогда. Случалось несколько корректировать позиции - так сказать, под влиянием вновь открывшихся фактов. Но чтобы быть сначала чего-то редко против, а потом вдруг стать за - нет. никогда. Более того, считаю, когда люди так поступают - они предают самих себя.

Date: 2013-09-01 04:52 am (UTC)
From: [identity profile] igorre25.livejournal.com
Раньше негативно относился к Православию (но не религиозности как таковой), а теперь готовлюсь к крещению в нем.

Date: 2013-09-01 05:22 am (UTC)
spamsink: (Default)
From: [personal profile] spamsink
Да, конечно. Лет в 6-7, о существовании Деда Мороза.

Date: 2013-09-01 05:39 am (UTC)
From: [identity profile] 13-klyaks.livejournal.com
Поняли, что на самом-то деле он есть?

Date: 2013-09-01 05:40 am (UTC)
spamsink: (Default)
From: [personal profile] spamsink
Зачем Вы прикидываетесь идиотом?

Date: 2013-09-01 12:36 pm (UTC)

Date: 2013-09-01 05:57 am (UTC)
From: [identity profile] lamed.livejournal.com
Было дело, и не раз. Обычно - когда я сначала составлял свое мнение по тому, что мне рассказывала пропаганда, а потом узнавал факты.

Date: 2013-09-01 07:13 am (UTC)
From: [identity profile] bazar-wokzal.livejournal.com
Так вот чтоб совсем наоборот - затрудняюс припомнить, но наверно было. Даже к Ленину и коммунизму - почти наоборот, не совсем.
Из личного и важного - к лени, ленивики ее одобряют, хотя в децтве понятно осуждали. Вообще большинство примеров, приходящих в голову - ето преодоление полученного в децтве типового воспитания, вот ту же всеобщую гомофобию преодолел сравнительно недавно, презрение к женщинам - давно, ибо сильно повезло с умными женщинами начиная с мамы. Но ведь было же.
А вот чтобы уже собственное, самолично выращенное - вспомнить трудно, хотя что-то раннее юношеское вероятно таки да.

Date: 2013-09-01 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] atytarenko.livejournal.com
Конечно

Date: 2013-09-01 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] malpa.livejournal.com
Задумалась и поняла, что, пожалуй, нет. Ну, если не считать детской веры в неминуемость и прекрасность коммунизма.

Date: 2013-09-01 08:39 am (UTC)
From: [identity profile] aka-author.livejournal.com
Да, о проституции и о ГОСТах.

Date: 2013-09-01 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] original-ivan.livejournal.com
Со стыдом говорю: ещё в 1984 году я искренне считал, что в целом развитие страны идёт в правильном направлении, разве что отдельные коммунисты могли быть плохими. Хотя и спекуляцией тогда занимался, просто я этого стеснялся.

Date: 2013-09-01 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] boruch.livejournal.com
о гомосексуалистах.

Date: 2013-09-01 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
У меня в свое время даже пост отдельный про это был, с перечислением того, относительно чего я кардинально поменял свое мнение в результате дискуссий в ЖЖ. Только лень копаться в архиве.

Date: 2013-09-01 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Жаль, любопытно было бы почитать.

Date: 2013-09-01 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] quichenotte.livejournal.com
Случалось. О смертной казни и о гомосексуальной ориентации. Просто вникла в подробности и примерила на себя и на свою семью.

Date: 2013-09-01 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
В интеллектуальном восприятии мира не слишком. В отношении к конкретным людям еще как. Главное, научился относиться к людям по их делам, а не словам.

Date: 2013-09-01 10:35 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-i.livejournal.com
Меняла, и не раз. И сейчас меняю. Мне кажется что способность менять своё мнение - первый признак жизни. Второй - есть ли дыхание :) Впрочем, надо сказать что по многим вопросам не так поменяла, как стала намного менее категорична.

Date: 2013-09-02 12:11 am (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Меняла, меняю и буду менять!

Date: 2013-09-02 12:30 am (UTC)
From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com
О Пепси-Коле

Date: 2013-09-02 01:16 am (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
А что с ней? О ней может быть какое-то мнение?:))

Date: 2013-09-02 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com
Да, от восторженного до отвращения.

Date: 2013-09-02 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] bukvoyeditsa.livejournal.com
Конечно, меняла.
О Ленине, большевиках, коммунмистической идее и т.п. Прочла "Вехи" - была потрясена, поменяла взгляд на многое. Было мне уже лет тридцать, кажется.
О гомосексуалистах. Мне объяснили, что это не блажь, а врождённая особенность. Это вообще недавно совсем было.
Наверно, ещё можно кое-что вспомнить.
Пушкин говорил, что только дурак не меняется.

Date: 2013-09-02 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Конечно.

Об устройстве Запада.

Date: 2013-09-02 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com
ох менял, в детстве верил в коммунизм, отпустило классу к 6, наверно,
был сторонником Ельцина и рыночных реформ годов до 1996,
Поддерживал Явлинского 1996-2004.
Думал, что никогда не женюсь лет до 20,
Был уверен, что никогда не буду хотеть уехать лет до 24,
был русским патриотом и скептически относился к Украине лет до 27
Не любил вино до 30 лет.


Гомофобом почему-от не был, хотя в отрочестве был странный инцидент с неудачной попыткой совращения старшим товарищем, слава богу без всякого насилия
UPD
Уже как-то говорил, относился со скепсисом к Франции и французской культуре до 30 лет.
(мне кажется это побочное влияние америкофилии )
Edited Date: 2013-09-02 05:22 pm (UTC)
Page generated Jan. 12th, 2026 04:12 am
Powered by Dreamwidth Studios