Вот где логика?

[ninazino]

1. Человек, посвятивший десятки страстных обличительных постингов, призывающих не голосовать за националиста Н., пишкт:

Я не вижу - с большим отрывом - примеров настолько серьезного преступления Правящей Партии, федералов и московской мэрии, такой наглой и демонстративной коррупции и беззакония - тысячи пострадавших от заведомо незаконного задержания и побоев, сотни случаев краж, грабежа и уничтожения имущества, в том числе организованными группами и в крупных размерах. И все это не втихаря, а прямо во время выборной кампании..

И ведь правильно пишет. Но по факту -- всеми фибрами души призывает сохранить существующую систему со всеми вытекающими, то есть с той же "Правящей Партией, федералами и московской мэрией". Ну, чтоб им еще проще было концлагеря строить, зная, что леволибералы их поддержат, если что, не дадут проиграть :((

2. И чтоб два раза не вставать, и Лиле хочу сказать, вместе с Подрабинеком: погодите пока Н. в Гитлера рядить, он пока в мэры избирается, а не в канцлеры. А ты, Лиля, сама писала, что мэр -- позиция хозяйственная, а не политическая. Я так не думаю, а наоборот, уверена, что мэрство в таких городах как Москва или Нью-Йорк (да и некоторых поменьше) -- абсолютно политическая должность и да, ступенька в политической карьере. Но если ты, Лиль, думаешь, что это должность сугубо хозяйственная, чего же опасаться диктаторства? Завхозы диктаторами редко становятся.

3. И последнее: вы же сами оба (таки-нет и Лиля) всех убеждаете, что господина Н. все равно не изберут. Так отчего тогда такое волнение, столько разоблачений вплоть до нарушения закона Гудвина?

Логика всего этого от меня ускальзывает. Объясните, если можыте :))

Comments

[tandem-bike.livejournal.com]

это "женская логика" в плохом смысле слова.

этот же необрезанный поц громко пел пару лет назад что любой национализм это ужас-ужас. особенно еврейский, конечно, но вообще любой-любой. ужас-ужас.

не ожидай там логики, ее нет и не будет. он просто пукает по ветру.

[ninazino.livejournal.com]

это "женская логика" в плохом смысле слова
Хм, а нет ли здесь сексизьма? :))

Я национализм тоже не очень жалую, если что, и Навальный мне с этой стороны не нравится. Но я за то, чтобы ХОТЬ что-то менять, хоть как-то налаживать механизм выборов.

Мы вон Обаму тоже не очень удачно (очень неудачно) избрали, но в условиях работающего механизма выборов это -- не трагично.

А они избирают так, как будто на всю оставшуюся жизнь, ну тут конечно, задумаешься: на всю-то жизнь только светлоликого князя без страха и упрека можно, да где ж его взять?

Так что уж лучше плохонького, но на время, чем замечательного во всех отношениях (ау, где он такой?), но навсегда. :))

[tandem-bike.livejournal.com]

у меня мнения про навального вообще нет - а национализм я считаю вполне закономерным и заслуживающим уважения феноменом - пока он не приводит к национал-социализму, что мне кажется России не грозит несмотря на нациков фашиков и желто-коричневое с белым знамя каких-то мерзких клоунов. ну не грозит, не похоже на то что "общественность" это разрешит - там же все же что-то умилительно похожее на гражданское общество, какого не было с 1910го года....

так что "национализм" Навального меня никак не смущает, как и его наивный антисемитизм.

смущает то что нынешний путино-феодализм и беззаконие никуда не денется. оппозиционный политик может или вписаться в это комфортабельно - что и произойдет видимо с ним - либо создать свой собственный thiefdom.... переворовать ворованное, желательно без террора.

[ninazino.livejournal.com]

ЗЫ: Ванька оригинал правильно как-то написал: неспособна либеральная интеллигенция выдвинуть своего лидера. Я вынуждена была согласиться: действительно, неспособна.

В этой ситуации остается только работать над механизмами. Демократическими.

[tandem-bike.livejournal.com]

ты оптимист. там демократия возможна в ЛУЧШЕМ случае 'пакистанская'. а в худшем... 'иракская'.

[polenova.livejournal.com]

Я не всякий национализм считаю злом, а тот, который с определенным душком. Различаю по запаху и внутреннему чувству. Вот национализм Навального пахнет плохо. (ИМХО)

[ninazino.livejournal.com]

А тот, который у власти и концлагеря строит, как пахнет?

[grihanm.livejournal.com]

Единственный вопрос: будет-ли Н. действительно менять систему. Главный его пункт вроде это борьба с коррупцией - не слыхал, чтобы он выступал за либерал-демократизацию. Если этот вопрос во главе повестки дня H. не стоит - может лучше его тогда нафиг-нафиг?

[yankel.livejournal.com]

Ты знаешь, если политиков в России можно будет просто менять в результате выборов, и уровень коррупции сумеют сбить хотя бы до уровня Восточной Европы(а национализма в той же Польше или Чехии - жопой жри), я буду считать уже ОЧЕНЬ БОЛЬШИМ ПРОГРЕССОМ.
А ожидать немедленного построения в России либерализма Швеции/Финляндии/Норвегии могут только люди, которым совсем не жмет белый смокинг.

[grihanm.livejournal.com]

А можно-ли их будет менять? Ну вот пришёл Н. к власти - уйдёт-ли? Тот же Мишико в Георгии - он помимо похорон коррупции обещал демократизацию - и слово сдержал. А Лёхе, такое ощущение, декократизация до фени.

[ninazino.livejournal.com]

А не он должен менять, общество. В частности, налаживать регулярные и честные выборы.

[messala.livejournal.com]

Сам факт того, что кто-то стал мэром Москвы без (или против) указания Кремля - это уже смена системы.
Другое дело, что это, скорее всего, утопия.

[polenova.livejournal.com]

Женская у меня логика или нет - со стороны виднее. Какая есть, я ж женщина.
А обьяснить - объясню как могу.
Москва - город многонациональный и с кучей понаехавших. Вроде НЙ. Мэр-националист в таком городе кажется мне не самым лучшим выбором. А в Москве, судя по всему, это сейчас проблема номер один. Его симпатия или антипатия к Грузии на жизни города не отразится, а неприязнь к таджикам - еще как.
Я никого ни в чем не убеждаю - я не живу в Москве, мне там не голосовать. Перед таки-нет вопрос выбора стоит, перед Подрабинеком - стоит, а я тут пикейный жилет. Лично мне идея голосовать за националиста претит. Но не выберут его не поэтому. Иван вполне толково объяснил - почему.
А вот почему из всей оппозиции нашелся только один, и такой, что без слез не взглянешь - вопрос довольно интересный. Думаю потому, что власть устраивает именно такой. Видимость демократии есть, выборы, альтернатива, страсти кипят. Все как у больших. А выбора на самом деле никакого нет. Карты крапленые, а партнер - шулер ( я власть имею в виду).

[ninazino.livejournal.com]

А сейчас таджикам и другим мигрантам очень хорошо! :((

[polenova.livejournal.com]

Да, кстати, я Навального сравнивала вовсе не с Гитлером, а с Хью Лонгом, прототипом Вилли Старка. "Мы будем делать добро из зла, потому что больше не из чего" - не разделяю я этой идеи.

[ninazino.livejournal.com]

А Подрабинек опубликовал детскую фотографию именно Гитлера, а ты сказала что с ним согласна.

[sthinks.livejournal.com]

:))) И не выиграл, а проиграл Не Гудвин, а Годвин, и не нарушение, а наоборот следование закону. Sorry, не сдержалась. Потому как сразу начала придумывать, каким мог бы быть закон Гудвина - "надевший зеленые очки уверен, что видит изумруды" к примеру?

[ninazino.livejournal.com]

:))

[ninazino.livejournal.com]

Менять не буду, потому что действительно забавно получилось:))

[tantalus2.livejournal.com]

Воля ваша, но в наш век глобализации любой национализм есть атавизм.

[ninazino.livejournal.com]

Так пусть будет тот, который уже при власти, правильно?

[cheeha.livejournal.com]

Я за московской избирательной кампанией слежу только краем глаза, но такое впечатление, что из всех кандидатов только Навальный добивается избрания. А Собянин вообще сидит и крутит большими пальцами, уверенный, что ключи от города ему подадут на блюдечке с золотой каёмочкой. Я бы за такого точно не голосовала!

[verevkin.livejournal.com]

А в чем отличие "интернационализма" таки-нета от "национализма" Навального? И тот и другой хотят всех нерусских ассимилировать, просто называют себя по-разному.

[original-ivan.livejournal.com]

не думаю, что совпадение насчёт "всех", но всё равно: а под какой знаменатель ровнять?

[original-ivan.livejournal.com]

Без ответа на вопрос, зачем мне смена власти, все дальнейшие рассуждения бессмысленны.