ninazino: (FM)
[personal profile] ninazino
Ted Koppel: America's Chronic Overreaction to Terrorism.

В частности:
The challenge that confronts us is how we will live with that threat. We have created an economy of fear, an industry of fear, a national psychology of fear. Al Qaeda could never have achieved that on its own. We have inflicted it on ourselves.
...
Terrorism, after all, is designed to produce overreaction. It is the means by which the weak induce the powerful to inflict damage upon themselves—and al Qaeda and groups like it are surely counting on that as the centerpiece of their strategy.

Date: 2013-08-11 04:50 pm (UTC)
spamsink: (Default)
From: [personal profile] spamsink
С аутоиммунными заболеваниями борются, подавляя иммунитет. В применении к данному случаю подавлением иммунитета будет дискурс типа "да фигня, ну сколько они убьют, каждый день/неделю/месяц на машинах больше бьется/тонет/гибнет в пожарах". Боюсь, что подобная иммуносуппрессивная терапия не будет пользоваться успехом.

Date: 2013-08-11 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
То есть Вы согласны, что реакция сродни аутоиммунной болезни?
Edited Date: 2013-08-11 05:00 pm (UTC)

Date: 2013-08-11 05:30 pm (UTC)
spamsink: (Default)
From: [personal profile] spamsink
Согласен, но мой пуант в том, что лекарство хуже болезни.

Date: 2013-08-11 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Вы болели автоиммунной болезнью?

Date: 2013-08-11 05:38 pm (UTC)
spamsink: (Default)
From: [personal profile] spamsink
Помнится, педиатрический ревматолог так и не пришел к однозначному заключению, есть у меня изменения в сердце из-за перенесенных бактериальных инфекций, или нет, поэтому я не знаю, как ответить на вопрос.
Возвращаясь к моему первоначальному комментарию - есть ли другие варианты "лечения" и что Вы думаете о предложенном?

Date: 2013-08-11 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Я болею автоиммунной болезнью: Витилиго называется. И никак не лечусь.

Date: 2013-08-11 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
>> It was only 18 months later, with the invasion of Iraq in 2003, that the U.S. began to inflict upon itself a degree of damage that no external power could have achieved.

Но мы же теперь знаем, что война в Ираке была целью Дабл-Ю с первого дня его пребывания в Белом Доме, а не ответом на террор. Так, что автор статьи тут лицемерит. Следует говорить о хроническом раздувании и использовании страха людей перед террором для достижения определённых политических целей.

Date: 2013-08-11 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Может быть и так. И Ваш протеже Обама здесь просто -- первый ученик:((

Date: 2013-08-11 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Какой-нибудь неокон был бы лучше, но таки да, преуспел. :(

Date: 2013-08-11 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] polenova.livejournal.com
А мы раньше этого не знали? Но Буш за папу мстил (как Ленин за братика), а вот Обаме-то какой интерес? Его политические цели я совсем не понимаю.

Date: 2013-08-11 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] laugar.livejournal.com
и с чего бы это он мстил, при папе ведь с блеском выиграли войну

Date: 2013-08-11 09:09 pm (UTC)
From: [identity profile] polenova.livejournal.com
Багдад не стали брать, Саддам на месте остался. Не потому что не могли, просто папа был умнее. Кувейт освободил и свалил по-быстрому. А сын решил, что доделает. До сих пор расхлебываем, а иракцев от гражданской войны погибло столько, что самому кровожадному Саддаму не снилось.

Date: 2013-08-11 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] laugar.livejournal.com
То что вы пишете сильно отличается от мстил как Ленин. С остальным я согласен, послевоенных жертв в таком количестве не ожидали.

Date: 2013-08-11 09:58 pm (UTC)
From: [identity profile] polenova.livejournal.com
Про Ленина я пошутила, возможно неудачно, я не Ленина имела в виду, а старый анекдот.
Послевоенных жертв не ожидали? Я, Марьиванна, домохозяйка, без доступа к аналитике ожидала, а светлые умы, управляющие государством не ожидали? Почему же я оказалась права - может потому что ответ лежал на поверхности и не требовал глубокого анализа?
Я бы наших правителей в обязательном порядке заставила смотреть "Белое солнце пустыни". Чтобы знали, что происходит в пустыне после визита товарища Сухова, который хочет освободить женщин и подарить жителям свободу. Ничего хорошего, но трупов много.

Date: 2013-08-11 11:00 pm (UTC)
From: [identity profile] laugar.livejournal.com
А про месть Буша младшего была шутка?

Думаю что если бы ожидали такого всплеска террора то подготовились. По факту что делать с террором совершенно не знали. Но это отдельный разговор. Я пытаюсь понять или вы действительно считаете, что у Буша были личные мотивы.

Date: 2013-08-12 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Не месть, rivalry :))

Date: 2013-08-12 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] polenova.livejournal.com
Да-да!

Date: 2013-08-12 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
С БЛЕСКОМ????????????????????????????

Date: 2013-08-12 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
и в чем же собственно блеск - искалечили и убили кучу наших парней и девочек, добились полного хаоса на месте прежнего феодализма, уничтожили и разбомбили кучу невинных ни в чем местных, насадили каких-то идиотов-сатрапиков вместо главного сатрапа и убийцы - успех, успех, блеск?

вы дурак? если так сразу скажите, я далее помолчу, с дураками беседовать вредно для здоровья.

Date: 2013-08-12 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] laugar.livejournal.com
Факты, Мадам, рисует несколько другую картину. Погибло несколько сотен персонала, для операции такого масштаба это более чем приемлемая цифра. Ирак при этом потерял несколько десятков тысяч. Все цели операции были достигнуты. Никакого хаоса не было, вы путаете со второй войной в заливе. При вашей искренней заботе о парнях и девушек, Вам стоило обратить внимание, что было две войны.

А хамить не стоит, даже если Вы и принадлежите к части человечества ради которой мы воюем.

Date: 2013-08-12 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
факты, Мудак, зависят от того с какой стороны смотреть - если например смотреть с точки зрения родителей погибшего и изувеченного "персонала", то свержение очередного восточного сталина-сатрапа на другом полушарии не представляется приемлемой цифрой.


"хаоса не было?" ну вы совсем окосели. хаос был с самого начала и продолжается, на прошлой неделе что ли погибли в Багдаде еще более ста человек.


"мы воюем" - хуй ты воюешь,, гомофобный прыщ, ты сидишь перед зомбоящиком и мастурбируешь на чужие смерти.

Нина, посмотри-ка на пост твоего гостя, копирую из его уютнейшего говноблога:

Интересно, а вот эти сторонники бракосочетания гомиков понимают, что они по ходу дела поддерживают гомосексуальный инцест легализованный и зарегистрированный государством. Бенефиты от бракосочетания отца с сыном и матери с дочерью очевидны: например, не надо более просить бабушку посмотреть за внуками, а так же можно не платить налог на наследство при смерти родителя. Какие возражения против?

Date: 2013-08-12 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
Кстати, Мудак - я действительно говорю о второй войне а не о первой. ошиблась. что касается "блеска" первой то тут тоже "блеск" сомнительный, говорю как человек который лечил жертв этого "блеска".

Date: 2013-08-12 10:07 pm (UTC)
From: [identity profile] laugar.livejournal.com
Это все? Что же это Вы ограничились характеристикой персоны. Продолжайте в лучших традициях, расскажите мне новости о моей матери и сестре. Не стесняйтесь, у нас месяц прощения.

Date: 2013-08-12 10:11 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
пшел нахуй, гомофоб.

Date: 2013-08-12 10:19 pm (UTC)
From: [identity profile] laugar.livejournal.com
а если бы гомофил, то в прекрасный женский орган. эх несправедливость. зря Буш войну затеевал.

Date: 2013-08-11 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
По-моему, его главная цель - благополучно прожить своё президентсво с минимальными скандалами. Он поставил своей главной целью реформу медицинского страхования и завершение войн в Ираке и в Афганистане. Остальное - по мере возможностей.

Национальную безопасность он (как кенийский марксист-мусульманин) боится даже касаться и позволяет там делать генералам, что они считают нужным, чтобы не быть обвинённым в подрыве американской безопасности. Конечно, такая бесхребетность и запредельная осторожность не могут меня радовать, но с другой стороны - он всё ещё жив.

Date: 2013-08-11 10:17 pm (UTC)
From: [identity profile] polenova.livejournal.com
И жив, и здоров, я за него лично очень рада. Но с такими целями лучше работу поспокойнее выбрать, например, бухгалтером. У американского президента хорошо бы иные приоритеты.
Страхование пока тормозит, в Ираке и Афганистане пока еще воюют, тюрьма в Гуантанамо (одна из заявленых целей) функционирует. Но оснований беспокоиться за его личную безопасность вроде нету.

Date: 2013-08-11 10:35 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Из Ирака боевые части выведены и, мне кажется, что американские войска там уже не воюют. Из Афганистана войска выводятся. Всё остальное - правда, но страхование, хоть и со скрипом, но как-то налаживается, несмотря на бешеное противодействие (40 голосований в Хаузе за отмену).

Не стоит недооценивать угнетающие последствия для общества убийства президента. Я бы сама была ЗА двумя руками, если бы эта и предыдущая администрации оказались на скамье подсудимых за свои военные преступления, но одно дело честный и открытый суд, а другое - убийство. У меня и по-поводу Дабл-Ю было ощущение, что он не совсем добровольно ввязался в неоконские авантюры.

Date: 2013-08-11 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
"Но мы же теперь знаем, что война в Ираке была целью Дабл-Ю с первого дня его пребывания в Белом Доме, а не ответом на террор. "

А в чем это проявлялось до 9/11?

Date: 2013-08-11 10:17 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
В желании найти повод для войны в Ираке.

Date: 2013-08-11 10:22 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Пардон, казус белли для войне в Ираке был всегда. Саддам нарушал все условия перемирия все эти годы.
Воспользовались им только после 9/11, когда решили глобально изменить ситуацию в регионе.

Date: 2013-08-12 12:42 am (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Воспользовался им Буш-младший, когда возникла возможность поквитаться с папенькой.

Date: 2013-08-12 02:11 am (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Пардон, а почему он это сделал в 2003 году, а не сразу же?
И почему именно поквитаться за папеньку?

Date: 2013-08-12 12:55 am (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Эдипов комплекс :))

Date: 2013-08-12 02:14 am (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Понятно.
Оригинальная интерпретация.

Date: 2013-08-12 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Ну уж -- оригинальная :))

Date: 2013-08-12 03:25 am (UTC)
From: [identity profile] clovis3.livejournal.com
Если следовать логике Коппеля, то есть гораздо более впечатляющий пример overreaction: объявление Англией и Францией войны Германии в ответ на её нападение на Польшу. Ведь именно это объявление войны и стало началом Второй мировой войны!

Надеюсь, что этот пример объяснит непонятливым, в чём именно состоит ошибка в коппелевской логике.

Date: 2013-08-12 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
И почему это -- пример overreaction? Как будто бы не было до этого Мюнхенского сговора.

Date: 2013-08-12 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] clovis3.livejournal.com
Прежде всего, почему Вы называете мюнхенский договор сговором? Разве там были какие-то секретные статьи/протоколы? Руководители ведущих европейских держав открыто договорились о мирном урегулировании спорных территориальных вопросов, касавшихся Чехословакии. Что ж в этом плохого?

В Мюнхене как раз была нормальная, с точки зрения Коппеля, реакция. А вот реакция на сравнительно скромные требования Гитлера к Польше, а затем и на немецкое вторжение в Польшу была, опять же, по логике Коппеля, явно сверх всякой меры. Хотели сохранить независимость и территориальную целостность Польши, но получили мировую войну с громаднейшими жертвами, а Польша, во-первых, потеряла восточные земли, а во-вторых, оказалась под пятой СССР. Война в Ираке по сравнению с этой истрией -- детские игрушки.
Edited Date: 2013-08-12 03:59 pm (UTC)

Date: 2013-08-12 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Ах, ну да: он виноват уж тем, что хочется мне кушать )).

Date: 2013-08-12 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] clovis3.livejournal.com
Кто виноват? В чём виноват? Вы о чём, собственно?

Date: 2013-08-12 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
это какое-то словоблудие у старины-теда-в-паричке.

то есть он даже и прав, но фер-то ке?? ничего конструктивного он не предлагает, никакой альтернативы "оверреакции".

Date: 2013-08-12 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Как бы очевидная альтернатива оверреаакции -- отсутствие оной.

Date: 2013-08-12 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
типа "вас ебут а вы уснули"? :-)

Date: 2013-08-12 07:12 pm (UTC)

Profile

ninazino: (Default)
ninazino

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
456 7 8910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 11th, 2026 10:34 pm
Powered by Dreamwidth Studios