Я не очень знаю, что такое

[ninazino]

ЕГЭ.

Но если говорят, что (там же, по ссылке) Слабые дети просто заучивают нужные ответы наизусть, а сильные успели заранее разобраться со сложными задачами сами или с чьей-то помощью и знают их решение,

то вот именно это мне и кажется образованием.

А что думаете вы?

Comments

[fanny-caplan.livejournal.com]

Ну, насколько я понимаю, фишка здесь в том, что вместо подготовки по всей программе, теперь достаточно выучить те 3-4. или сколько их там будет. задания, которые будут именно в этом варианте ЕГЭ.

То есть, это все равно как студенту заранее сказать: "у тебя будет билет номер 53, по нему и готовься".

[ninazino.livejournal.com]

Это в наши времена было как бы отмазкой от шпаргалок.

Но любой вменяемый преподаватель знал, что если человек потратил огромное время на написание шпаргалок, а тем более озаботился тем, чтобы их как-то разумно скрыть, заслуживает очень достойной оценки.

[saccovanzetti.livejournal.com]

у нас пожилой профессор математики в конце концов узнал, от своего доцента, что такое "бомбить". был чрезвычайно поражен.

[ninazino.livejournal.com]

Что такое в понимании нашего брата-сестры (русскоязычных) -- образование? Ну вот Гуголь показал, что нужную информацию всегда можно найти. В чем -- остальная суть?

[signamax.livejournal.com]

во первых не всегда

в том смысле что в какой-то момент подбираешься к уровню информации когда 3-5 месяцев уже имеют значение
в этом случае только личный контакт дает нужную информацию
это я говорю только о научной/исследовательской

так же в том смысле что информация может быть слишком редкой и не выкладывалась в сеть - многие архивы и прочая история

образование в русскоязычном смысле - это, тавтологически, образование образованного образования

ну или новообразования если угодно

есть некое новообразование которое качественно отличается от своего предыдущего состояния по способности хранить, перерабатывать, и применять информацию
так же эта способность ассоциируется с рядом side and bystander effects (скажем глаза по другому светятся или там устойчивость к альцгеймеру)
вот этот процесс и есть образование

[dark-beer.livejournal.com]

Болонский процесс.

[ninazino.livejournal.com]

Я не в курсе, что это такоэ.:))

[polenova.livejournal.com]

ЕГЭ по математике - это точный аналог SAT. По литературе мне вопросы показались довольно дикими, но я не знаю, последний ли вариант я видела.
Но недавно для интервью мне прислали задачу. Я в статистике не разбираюсь, спихнула мужу, мне показалось, что решение довольно простое, просто я ленюсь. Муж, сонный после работы, быстренько написал простой перебор, только чтобы я уже отстала. Перебор работал медленно, я позвонила другу - друг ускорил решение втрое, муж в это время безмятежно спал. Я отослала соискателям второе решение (все равно решала не я), а потом для любопытства опубликовала вопрос. Оказалось, что задачка уже опубликована на фэйсбуке, там куча решений, есть эффективные.
Если вопрос в том, является ли быстрый поиск ответа - образованием, конечно, да. Это очень нужное умение. Если в умении найти решение самостоятельно - нет. Я не пойду на эту работу, потому что я доказала многие качества - я умею искать помощь, я умею искать - но у меня нету главного, я не умею решать их задачи сама. Если им нужен поисковик - это скучно мне, если аналитик - так это не я. А разобраться в решении много ума не надо.
Образование - это не умение понять написанное, это умение придумать, и еще желание, если оно есть. Иначе это ПТУ - тоже нелишнее дело.

[ninazino.livejournal.com]

Нет-нет-нет! Образование -- это способность понять и использовать написанное.

Все остальное (например, способность написать то, что до тебя никто не писал) -- талант. Этому не научишь и никаким еге этого не оценишь.

[kouzdra.livejournal.com]

Все остальное (например, способность написать то, что до тебя никто не писал) -- талант. Этому не научишь и никаким еге этого не оценишь.

Этому учат. Меня например учили - и более или менее научили

[signamax.livejournal.com]

не учат а отбирают

система "образование" - это отбор

[zuzlishka.livejournal.com]

Пожалуй, да

[profpr.livejournal.com]

Образование имеет много гитик и мне не кажется, что ЕГЭ сделан как некий индекс для измерения его качества - скорее, смысл ЕГЭ в измерении способности претендента на высшее образование к длительной интеллектуальной работе.

[ninazino.livejournal.com]

Че-то Вы завернули такое, что без ЕГЭ не разберешься:)). Или я к вечеру просто устала.

[profpr.livejournal.com]

Это как раз пример того, что образование не равно умению пользоваться Гуглом - кстати, мне очень нравится, как эту тему раскрыла Илена Сквоттер :-)

[ninazino.livejournal.com]

Образование безусловно не равно пользованию Гуглом. Именно поэтому хорошие преподаватели (Зализняк, например, или Анна Поливанова) не запрещали пользоваться учебниками на экзаменах.

[ninazino.livejournal.com]

В предыдущем комменте: нет, не безусловно, а возможно.

Я точно не могу сказать, что такое образование, но до сих пор думала, что это -- умение находить нужную информацию и ею пользоваться.

[original-ivan.livejournal.com]

"Я точно не могу сказать, что такое образование"

не надо простым словам придавать заумный смысл, свихнулись все тут

о. - определённый набор знаний и навыков их применения, так примерно

[kouzdra.livejournal.com]

ЕГЭ тест довольно дурацкий - но в целом вроде бы работающий. Во всяком случае "задачки про призму", на которые нас натаскивали в рамках подготовки к матмеху (всякая зубодробительная стереометрия с некруглыми ответами) не лучше.

А в целом - уже вспоминали любимую книжку:

... Дальше я сослался на то, что присылаемые в запечатанных пакетах темы экзаменационных работ для гимназий выкрадываются, печати подделываются, и этими темами гимназии торгуют, предлагая их другим гимназиям. Это делается самым разнообразным образом — через гувернантку директора, через горничную инспектора и т.д.

Обращаясь к Звегинцеву, я сказал:

- Александр Иванович, мы с вами были вместе в Морском училище. Ваш выпуск в складчину подкупил «рыжего спасителя» Зуева, чтобы получить экзаменационные задачи по мореходной астрономии. Задачи эти печатались в литографии Морского училища под надзором инспектора классов, бумага выдавалась счетом, по отпечатании камень мылся в присутствии инспектора и т.д. Однако стоило только инспектору на минуту выйти, как Зуев, спустив штаны, сел на литографский камень и получил оттиск задач по астрономии. Вы лично, Александр Иванович, по выбору всего выпуска списали на общее благо этот оттиск. Ведь так это было?

Сквозь гомерический хохот всего зала послышался робкий ответ Звегинцева:

- Был грех.

Первый вопрос о разглашении сведений был исчерпан. - Крылов А.Н. Мои воспоминания.

[aka-author.livejournal.com]

Образование -- это, по-моему, нечто большее, чем способность самостоятельно решить задачу, даже сложную. Образование, как мне кажется, подразумевает системное представление о культурном багаже человечества, понимание взаимосвязей между различными областями знания, представление об истории и логике их развития. В итоге -- способность к осмысленному движению в этом пространстве. Иначе получается не образованный человек, некая функциональная единица, решатель более или менее сложных задач. Днем делаем ракеты (или сводим балансы, пломбируем зубы), вечером втыкаем в "Битву экстрасенсов", заряжаем воду и обсуждаем, можно ли есть соевые котлеты в пост.

ЕГЭ -- в первую очередь, насколько я понимаю, был задуман, чтобы пресечь междусобойчики на школьных и вузовских экзаменах. Куда там образование-шмабразование. Все проще, жестче и грубее.

[bukvoyeditsa.livejournal.com]

Согласна с Вами применительно к школе и ЕГЭ.
Абитуриент должен понять, о чём его спрашивают, и применить свои знания в ответе.
Сложных задач в ЕГЭ быть не должно. Могут быть только разобранные в учебнике или какие-то их комбинации.
Абитуриент должен продемонстрировать не талант, а способность к обучению и достаточное прилежание.
Талант может обнаружить только живой педагог в непосредственном общении, да и то бывают ошибки. Люди, которые требуют от ЕГЭ, чтобы он обнаруживал таланты абитуриентов, хотят невозможного.

[bukvoyeditsa.livejournal.com]

Вспомнила напутствие Ивана Георгиевича Петровского выпускникам. Он сказал, что образование - это то, что остаётся, когда всё выученное забылось.