ninazino: (Default)
[personal profile] ninazino
Козаков, как известно, публично признался в сотрудничестве с известной аббревиатурой. Мне кажется, это очень смелый и достойный поступок.

Но в связи с этим возник вопрос: а еще кто-то был, кто признался без понуждения? Мне почему-то кажется, что он был не единственный из сотрудничавших. Хотя, конечно, могу и ошибаться :))

Date: 2011-04-24 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] albir.livejournal.com
Он СОТРУДНИЧАЛ! Все прочме поступки меркнут.

Date: 2011-04-24 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Он публично признал и покаялся без принуждения. Это -- не меркнет.

Date: 2011-04-24 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Еще вот какие две копейки:
1. Жизнь часто загоняет людей в ловушки. Выйти из них, сохранив достоинство -- редкий дар или редкая удача.
2. Вы таки знаете еще кого-нибудь, кто в этом публично признался без понуждения? Или Вы думаете, что он был единственным?

Date: 2011-04-24 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Если верить тому, что он говорит - вопрос стоял так: — В двух словах не расскажешь. Началось это знакомство с милиции, потом выше, выше, выше, и, наконец, вопрос был поставлен ребром: «Вы советский человек? Мы вам слово даем, что стучать на своих не будете, — вы нам нужны для другого». Слово они сдержали.

Если правда - то тут вообще ничего предосудительного нет. Другое дело, что с практической точки зрения положение несколько двусмысленное, но и только.

Date: 2011-04-24 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
А почему неправда? Еще раз: его же никто не подозревал и за язык не тянул. Сказал то, что его мучило, потому что шло вразрез с его общим умонастроением.

Но в известном раскладе -- это очень мужественный и мужской поступок.

Date: 2011-04-24 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] verevkin.livejournal.com
Он участвовал в шпионаже, насколько я помню. Такое есть во всех странах.

Date: 2011-04-24 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] albir.livejournal.com
Я не стану с Вами спорить, ввиду того, что этот человек только-только ушел. Только поэтому!

Date: 2011-04-24 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Ну и ладно. Я же написала, что этот пост в духе "bene". Вы выбрали "nihil", что тоже достойно.

Date: 2011-04-24 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Да, конечно.
From: [identity profile] chijulia.livejournal.com
Насчет других, не знаю, но то, что это признание требует определенного мужества-это несомненно. Вообще, как-то очень грустно стало с уходом Козакова, он красной нитью прошел через мое детство и юность... А каждое его новое появление на экране, было для меня событием. И внешне, безумно хорош! Эталон мужской красоты!

Date: 2011-04-24 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] albir.livejournal.com
К сожалению, я знаю несколько таких случаев. Имена называть не стану. Но мне было очень больно их услышать.
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
но то, что это признание требует определенного мужества-это несомненно
Да, особенно в ситуации, когда какой-нибудь (какой угодно!) обком судит.

Date: 2011-04-24 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Услышать от кого? От них самих? Если от них самих, то это уже совсем не так больно, имхо.

Date: 2011-04-24 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] albir.livejournal.com
В шпионаже участвовали практически все. Речь не об этом. А о том, что он сотрудничал с КГБ не по зарубежным, а вполне внутренним делам. И давал информацию своим кураторам, о чем сам и пишет.
Еще раз: сейчас я это комментировать не хочу. Он ушел, и я не стану, хоть как-то его чернить. Мир праху его.

Date: 2011-04-24 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] th3.livejournal.com
По-своему "шпионами" были и Грэм Грин, и Моэм.

Date: 2011-04-24 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Они были не "по-своему", мне кажется, а просто :))

Date: 2011-04-24 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Потому что когда речь идет о подобных конторах ни в чем нельзя быть до конца уверенным. Но я просто тут не вижу криминала - скажем на моей первой работе одним из заказчиков было 8-е управление КГБ - в будущем ФАПСИ, и что с того - работа как работа - разработка всякой спецтелефонии? В чем тут вообще признаваться?

Шпионские игры с американцами imho хоть и странный жанр, но ничут не более предосудительны.

Date: 2011-04-24 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] albir.livejournal.com
Очень больно...

Date: 2011-04-24 02:19 pm (UTC)
From: [identity profile] th3.livejournal.com
Это очень щекотливая тема. Казаков мучился. И публично покаялся. Другие промолчали, если их не уличили.
Если в те годы человека выпускали заграницу, он вынужден был оказывать гб какие-то услуги. Иногда это была сущая чепуха - кому-то их отъехавших написать что-то. Человек писал, зная, что в загран.командировке напишет и объяснит. Но друзья иногда отворачивались. Просто знаю такой случай.

Date: 2011-04-24 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] th3.livejournal.com
Они этим гордились. Работали на свое Отечество.
From: [identity profile] chijulia.livejournal.com
Мне кажется, что на обкомы Михаил Михайлович, клал всегда с прибором, как кстати, и на известную аббревиатуру, это он их по молодости маленько пугался, чай из семьи репрессированых, мать и бабушка дважды сидели с 1938 по 39, а повторно уже в 1948 году, отца не арестовывали, но и не печатали, отчего семья жила скудно... А с возрастом М,М. попросту стал пофигистом, и если шел на какие-то компромиссы с собой, то только из-за семьи. Недаром, он на всех своих возлюбленных женился, кроме одной, к которой его и приставили люди из аббревиатуры...

Date: 2011-04-24 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] quichenotte.livejournal.com
Я как всегда в танке. Очень люблю Козакова и моего отношения к немуэто не изменит в худшую сторону. Скорее наоборот.

Date: 2011-04-24 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] walentina.livejournal.com
ой, а я не знаю... Где это он?((
Он дружил с С.И.Липкиным, однажды его встретила - мы с подругой уходили, он приходил. Подруга была фшоке - обожала)
С.И. говорил, что "Миша очень умный, тонкий и культурный"...

Date: 2011-04-24 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] panchul.livejournal.com
Только что прочитал анекдот, который, как мне кажется, хорошо описывает такие "смелые поступки":

Когда я был маленьким, я молился о велосипеде. Потом я понял, что бог работает по-другому: я украл велосипед и стал молиться о прощении.

Date: 2011-04-24 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] svinkina.livejournal.com
"По-своему "шпионами" были и Грэм Грин, и Моэм."

Понимаю Вашу мысль, но Козаков не просто шпионил, но еще и участвовал, например, в таком: "было еще задание: «поработать» с секретарем американского посла, который тянулся к «Современнику», — пригласить его домой. Не я единственный в этом участвовал, но грех был: его напоили, вытащили какие-то документы — словом, скомпрометировали, и он вынужден был из Союза уехать".
http://www.bulvar.com.ua/arch/2008/46/4923ead3cad85/

Чтобы не быть неправильно понятой, скажу, что к Козакову я отношусь очень хорошо несмотря на то, что нам теперь о нем известно (кстати, о сотрудничестве с КГБ узнала буквально вчера; он-то рассказывал много раньше, но как-то прошло мимо моего внимания).

Да, вот еще про Козакова - список благодеяний:
http://varfolomeev.livejournal.com/495186.html

Date: 2011-04-24 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] svinkina.livejournal.com
http://varfolomeev.livejournal.com/495186.html
А ведь он до последнего пытался бороться не только с болезнью...

2011 - призыв к Amnesty International признать М.Ходорковского и П.Лебедева узниками совести,
2010 - письмо Д.Медведеву с призывом наказать виновника ДТП на Ленинском пр.,
2009 - о суде над М.Ходорковским: «это заранее предрешённое дело»,
2008 - призыв к Д.Медведеву создать Мемориал памяти жертв репрессий,
2008 - письмо Д.Медведеву с призывом освободить юриста С.Бахмину,
2008 - поручительство за юриста В.Алексаняна,
2007 - призыв голосовать за СПС,
2003 - письмо в защиту Куршской косы от "Лукойла",
2003 - поддержка СПС,
2001 - письмо в защиту НТВ.

Date: 2011-04-24 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] albir.livejournal.com
Разве я сказал, что он плохой человек? Просто я отказался от темы, ибо М.К. уже нет среди живых.

Date: 2011-04-24 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] th3.livejournal.com
Вы знаете, я такого насмотрелась в этой жизни, что поступки Казакова просто даже не цветочки. А росточки :-( Мне понравилось, что он публично повинился. Не припомню, чтобы это сделал кто-нибудь еще :-(
Он хороший актер, оказался замечательным режиссером. Человек был так себе. Близко не была знакома. Но много раз наблюдала в московских тусовках тех времен.
Я давно всем простила старых грехи :-)

Date: 2011-04-24 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] th3.livejournal.com
Это я ответила юзеру svinkina. Но почему-то ее комента не вижу :-(

Date: 2011-04-24 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] i-sh.livejournal.com
и Мария Игнатьевна Будберг-Закревская.

Date: 2011-04-24 09:34 pm (UTC)
From: [identity profile] cema.livejournal.com
В шпионаже участвовали практически все.

В каком смысле все?

Date: 2011-04-25 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] albir.livejournal.com
Брат рассказывал, что какие-то задания получали в оркестре человек 5-6, что-то отправить, кому-то позвонить, передать или оставить пакет... У музыкантов повыше рангом были другие задания... За это их не проверяли на таможне. То же у писателей... Гранин вспоминает, что "грешен" и еще как был Андронников...

Date: 2011-04-25 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Вот, там выше ссылочку подкинули: http://www.bulvar.com.ua/arch/2008/46/4923ead3cad85/

Date: 2011-04-25 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Он был заскринен СУПом, как подозрительный. Я расскринила.

Date: 2011-04-25 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] walentina.livejournal.com
спасибо. Печальный факт. И какой из него шпион - смех один((

Date: 2011-04-25 11:25 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Это в принципе печальная тема. Но все же -- он был единственным, кто признал этот факт публично, но, разумеется, далеко не единственным, кто в рамках этого факта жил.

Date: 2011-04-27 10:01 pm (UTC)
From: [identity profile] cema.livejournal.com
Ну многие, но это ведь не то же самое, что "практически все"? Большинство все-таки "проверяли на таможне", разве не так?

Date: 2011-04-28 05:19 am (UTC)
From: [identity profile] albir.livejournal.com
Что интересно, одну поездку одних, другую - других, а треть вообще никогда...

Profile

ninazino: (Default)
ninazino

March 2026

S M T W T F S
1 23 4 567
8 9 10111213 14
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 16th, 2026 03:40 pm
Powered by Dreamwidth Studios