ninazino: (Default)
ninazino ([personal profile] ninazino) wrote2021-02-11 10:01 am

Больше всего потрясло вот такое откровение... кого? Кого перепащивают.


Россия искала приятия, пыталась учиться, мечтала вернуть себе статус европейской страны. И вернуть себе европейские ценности. Ценности прекрасной довоенной Европы. Европы, которая не боялась сложного человека во всем его многообразии. Уважала его свободу любить и ненавидеть.


Вчитайтесь на минуточку: ценности прекрасной довоенной Европы, которая в том числе уважала свободу ненавидеть. И мы даже знаем, кого эта прекрасная довоенная Европа ненавидела.

Как, вот как можно это хоть как-то одобрительно читать и перепащивать?

ЗЫ: и я, конечно, виновата в перепосте, но если важно буквально привести цитату, то как обойтись без ссылки на источник?

[identity profile] morgulis.livejournal.com 2021-02-12 04:47 am (UTC)(link)
Лиля, вся история — это беспрерывная череда кирдыков, но не "Запада" или "Востока", а моделей общественного устройства. Настал кирдык фундаментальным основам ушедших общественных моделей: рабовладению, монархической власти, империям, религиям, семейным отношениям, общественным классам. Мне кажется, мы делаем ошибку, связанную с ограниченностью сроков нашей жизни, предполагая, что в будущем сегодняшние тренды будут только продолжаться, но не разворачиваться. Мы думаем: для людей 2000-го года люди 1800-го года выглядели дикими, и современные люди отменили и прокляли порядки, при которых они жили, а вот мы, люди 2000-го года, для людей 2200-го года будем выглядеть нормальными, будет последовательное развитие, а не передел. Какие есть основания так думать? История не кончается. Наше общество ждет такой же кирдык. Можно предполагать, что в прошлое уходит то, что неэффективно. По множеству объективных, измеряемых научно параметров, человек прекратил развитие: средний объем мозга уменьшается, IQ снижается, люди физически перестают воспроизводить себя. Если так будет продолжаться, ничего хорошего наших потомков не ждет. Поэтому я бы поставил на то, что разворот будет.

[identity profile] polenova.livejournal.com 2021-02-12 05:15 am (UTC)(link)
Мы вряд ли будем в будущем выглядеть нормальнее, чем в наших глазах предки. Если в 2200 еще что-то будет. Но я не знаю, хорошее или плохое ждет наших потомков и по каким критериям это оценивать. Я не понимаю, какого разворота вы ждете, по-моему время - это "анизотропное шоссе", движется в одну сторону и новые времена не повторяют дословно предыдущие, хотя некое подобие спирали наблюдается. А оценивать движение времени с точки зрения "хорошо-плохо" я не возьмусь. Да и глядя в прошлое - не возьмусь. Рабство отменили - это хорошо. Устроили две чудовищные мировые войны - это очень плохо. Человек в 20-м веке воплотил мечту - летать научился, самолеты сделали - это же прекрасно! На этих самолетах стало удобно возить бомбы для разрушения неприятельских городов, большой прогресс 20-го века. А еще, оказывается, их можно прекрасно применять для терактов. И т.д.