ninazino: (Default)
ninazino ([personal profile] ninazino) wrote2019-12-08 03:23 pm

Байден мне давно не нравится, и вот опять

На встрече с избирателями Айовы один избиратель задал два вполне легитимных вопроса: про возраст и про то, что делал сынуля в Украине.

Байден на него наорал, что он, мол, лгун и как насчет пуш-апами помериться. Кстати, не каким-нибудь тестом на сообразительность и скорость реакции, а отжиманиями, тоже о чем-то говорит. И это при том, что избиратель, задавая вопрос про возраст, сообщил, что ему 83 года и что он знает, что его ментальные и физические способности далеко не те, что были раньше.

Да и что наврал избиратель в отношении сына? Он не спрашивал, правда ли, что Байден настаивал на снятии прокурора в пользу сына (вот это, скорее всего, неправда), он спрашивал, что там делал сын, получая огромные деньги, судя по всему, исключительно за имя?

Короче, Байдену надо то ли научиться отвечать на неудобные, но вполне легитимные вопросы, либо сваливать из гонки.

Кстати, тот избиратель сказал, что за Байдена в основной гонке проголосует, если его номинируют. Вот и я, скорее всего, тоже. Хотя есть вариант — не голосовать вообще. Очень плохой для меня выбор.

RE: Что в имени тебе моём?

[identity profile] pharmazevt.livejournal.com 2019-12-09 03:31 am (UTC)(link)
Проблема в том, что этот прокурор не только не "осмелился поднять на них руку", но, совершенно напротив, саботировал расследование Бурисмы лондонским судом, который был из-за этого вынужден прекратить дело.

Проверка логикой

[identity profile] clovis3.livejournal.com 2019-12-09 04:03 am (UTC)(link)
Если бы это и в самом деле было так, то данный факт начисто снимал бы с Байдена подозрение в коррупции, и все СМИ трубили бы об этом так громко, что даже я бы знал.

RE: Проверка логикой

[identity profile] pharmazevt.livejournal.com 2019-12-09 04:51 am (UTC)(link)
"Hunter Biden, 45, a former Washington lobbyist, joined the Burisma board in April 2014. That month, as part of an investigation into money laundering, British officials froze London bank accounts containing $23 million that allegedly belonged to Mr. Zlochevsky.

Britain’s Serious Fraud Office, an independent government agency, specifically forbade Mr. Zlochevksy, as well as Burisma Holdings, the company’s chief legal officer and another company owned by Mr. Zlochevsky, to have any access to the accounts.
But after Ukrainian prosecutors refused to provide documents needed in the investigation, a British court in January ordered the Serious Fraud Office to unfreeze the assets. The refusal by the Ukrainian prosecutor general’s office to cooperate was the target of a stinging attack by the American ambassador to Ukraine, Geoffrey R. Pyatt, who called out Burisma’s owner by name in a speech in September.

“In the case of former Ecology Minister Mykola Zlochevsky, the U.K. authorities had seized $23 million in illicit assets that belonged to the Ukrainian people,” Mr. Pyatt said. Officials at the prosecutor general’s office, he added, were asked by the United Kingdom “to send documents supporting the seizure. Instead they sent letters to Zlochevsky’s attorneys attesting that there was no case against him. As a result, the money was freed by the U.K. court, and shortly thereafter the money was moved to Cyprus.”

Mr. Pyatt went on to call for an investigation into “the misconduct” of the prosecutors who wrote the letters. In his speech, the ambassador did not mention Hunter Biden’s connection to Burisma."

https://www.nytimes.com/2015/12/09/world/europe/corruption-ukraine-joe-biden-son-hunter-biden-ties.html

RE: Проверка логикой

[identity profile] pharmazevt.livejournal.com 2019-12-09 05:35 am (UTC)(link)
Дополнительная информация из статьи в Bloomberg:

"There’s little question that the Bidens’ paths in Ukraine held the potential for conflict, and in a tweet last week, Trump attorney Rudy Giuliani said the U.S. should investigate the matter. But what has received less attention is that at the time Biden made his ultimatum, the probe into the company -- Burisma Holdings, owned by Mykola Zlochevsky -- had been long dormant, according to the former official, Vitaliy Kasko.

There was no pressure from anyone from the U.S. to close cases against Zlochevsky,” Kasko said in an interview last week. “It was shelved by Ukrainian prosecutors in 2014 and through 2015.

Kasko’s assessment adds a wrinkle to one of the first political intrigues of the 2020 election season. It undercuts the idea that Biden, now a top Democratic presidential candidate, was seeking to sideline a prosecutor who was actively threatening a company tied to his son. Instead, it appears more consistent with Biden’s previous statements that he was pressing for the removal of a prosecutor who was failing to tackle rampant corruption: According to public reports and internal documents from the Ukrainian prosecutor’s office, U.S. officials had expressed concern for more than a year about Ukrainian prosecutors’ failure to assist an international investigation of Zlochevsky."

https://www.bloomberg.com/news/articles/2019-05-07/timeline-in-ukraine-probe-casts-doubt-on-giuliani-s-biden-claim


Пальцем в небо и картина маслом

[identity profile] clovis3.livejournal.com 2019-12-10 04:27 am (UTC)(link)
"Hunter Biden, 45, a former Washington lobbyist, joined the Burisma board in April 2014. That month, as part of an investigation into money laundering, British officials froze London bank accounts containing $23 million that allegedly belonged to Mr. Zlochevsky.

А когда Шокин стал Генеральным прокурором Украины?.. ;--)

Ну а вообще здорово получается. Сын вице-президента, ответственного за Украину, сидит в совете директоров компании, чей директор подозревается в коррупции, получает там миллион долларов в год. При этом Байден на голубом глазу заявляет, что ему ничего не известно, и что его сын ничего не нарушил, а демократы требуют импичмент Трампа.
Edited 2019-12-10 04:34 (UTC)

Re: Пальцем в небо и картина маслом

[identity profile] pharmazevt.livejournal.com 2019-12-10 06:00 am (UTC)(link)
Шокин стал генпрокурором Украины 10 февраля 2015 г.
Решение о прекращении дела Лондонским судом было вынесено в январе 2015 г.
Казалось бы. Но есть нюанс: прежде, чем стать генпрокурором, Шокин был замом генпрокурора, причем, согласно заявлению сотрудника генпрокуратуры Виталия Касько (который непосредственно вел расследование) дело об отмывании денег Злочевским было под контролем Шокина.
Запрос из Лондона в генпрокуратуру Украины поступил в конце мая 2014 г. По словам Касько, ему не давали добро начать расследование и подготовить документы в течение шести месяцев. Потом добро всё-таки дали, документы были подготовлены и посланы в Лондон, но - о чём Касько узнал только впоследствии - вместе с ними, без ведома Касько, от его "босса" было направлено письмо, в котором указывалось, что Злочевский никаких законов Украины не нарушал.
Это письмо сыграло важную роль в прекращении дела в Лондоне.

Источники:

https://www.bloomberg.com/news/articles/2019-05-07/timeline-in-ukraine-probe-casts-doubt-on-giuliani-s-biden-claim - тут полезный таймлайн

https://www.theguardian.com/world/2017/apr/12/the-money-machine-how-a-high-profile-corruption-investigation-fell-apart - дополнительные подробности


PS. Я решил не трогать заголовок: он, кажется, уместен, хотя и не совсем в том смысле, в котором Вы хотели.

RE: Re: Пальцем в небо и картина маслом

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2019-12-10 10:18 am (UTC)(link)
Открыла. А

RE: Re: Пальцем в небо и картина маслом

[identity profile] pharmazevt.livejournal.com 2019-12-10 10:52 am (UTC)(link)
Спасибо. Чтобы завершить таймлайн: Шокин был назначен замом генпрокурора в июне 2014 г.

Timeline в небо и простой вопрос

[identity profile] clovis3.livejournal.com 2019-12-11 05:49 pm (UTC)(link)
Стало быть, запрос из Лондона был послан в апреле, а Шокин стал заместителем Генпрокурора только в июне? И Вы уверены, что именно Шокин не дал надлежащий ответ, причём Ваша уверенность основана на сведениях от какого-то Касько? И это Вы собираетесь противопоставить тому факту, что при Шокине расследовалось дело в отношении "Буризмы", а после Шокина оно было прекращено?

Тогда у меня к Вам простой вопрос: кто и когда решил, что кредитные гарантии будут даны Украине только при условии увольнения Шокина? Какие есть на этот счёт утверждения и доказательства? Пока мы только знаем, что требование было предъявлено Байденом. Он сам решил поставить это условие?

RE: Timeline в небо и простой вопрос

[identity profile] pharmazevt.livejournal.com 2019-12-12 04:37 am (UTC)(link)
Ответы на Ваши вопросы я приведу так, как они даны в двух статьях, на которые ссылался.

Кто такой "какой-то Касько": в то время - глава международно-правового управления генпрокуратуры Украины:

"By 20 May 2014, Gould had obtained 6,170 electronic documents from BNP Paribas related to Zlochevsky’s money, and assembled a special team to examine them. He also wanted evidence from Ukraine, so he wrote to the head of the international department of the general prosecutors’ office, Vitaly Kasko, in Kiev."

Кстати, тут же и "конец апреля", когда был направлен запрос: не ранее 20 мая 2014 г. Мелочь, но характеризует отношение к материалу.

О том, как расследовалось дело о Бурисме при Шокине:

"There was no pressure from anyone from the U.S. to close cases against Zlochevsky,” Kasko said in an interview last week. “It was shelved by Ukrainian prosecutors in 2014 and through 2015""

"The case against Zlochevsky and his Burisma Holdings was assigned to Shokin, then a deputy prosecutor. But Shokin and others weren’t pursuing it, according to the internal reports from the Ukrainian prosecutor’s office reviewed by Bloomberg."

По вопросу "кто и когда":

"The U.S. plan to push for Shokin’s dismissal didn’t initially come from Biden, but rather filtered up from officials at the U.S. Embassy in Kiev, according to a person with direct knowledge of the situation. Embassy personnel had called for U.S. loan guarantees to Ukraine to be tied to broader anti-corruption efforts, including Shokin’s dismissal, this person said."


Filtered?!

[identity profile] clovis3.livejournal.com 2019-12-12 04:55 am (UTC)(link)
"The U.S. plan to push for Shokin’s dismissal didn’t initially come from Biden, but rather filtered up from officials at the U.S. Embassy in Kiev, according to a person with direct knowledge of the situation. Embassy personnel had called for U.S. loan guarantees to Ukraine to be tied to broader anti-corruption efforts, including Shokin’s dismissal, this person said."

Какой-то безымяный person сообщает, что важнейшее решение об ультимативном требовании про прокурора "просочилось" от сотрудников посольства. И как же оно, позвольте спросить, просочилось? Кто принял решение выставить ультиматум? Где бумаги? Где протоколы совещаний? Что, так вот ненавязчиво просочилось, и Байден возьми -- да и предъяви ничего не подозревавшим украинцам ультиматум?

Стало быть, дела по "Буризме" прикрывались ещё до Шокина? А при Шокине как раз пошло расследование, да какое! -- с обыском у Злочевского!

RE: Пальцем в небо и картина маслом

[identity profile] e2pii1.livejournal.com 2019-12-11 04:32 am (UTC)(link)
Всё что нужно знать о Вашем придурковатом собеседнике перед тем как послать пустоголового мудачка нафиг:
https://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1676455.html?thread=60811431#t60811431

RE: Пальцем в небо и картина маслом

[identity profile] pharmazevt.livejournal.com 2019-12-11 07:49 pm (UTC)(link)
Ой, как Вы ругаетесь! Похоже, что карикатура попала приверженцам Трампа не в бровь, а в глаз.

RE: Пальцем в небо и картина маслом

[identity profile] e2pii1.livejournal.com 2019-12-12 06:37 am (UTC)(link)
карикатура приверженцам Трампа никуда не попала - сама она их не волнует.
Но она даёт ёмкую информацию о кретинизме тех кто её постит. Чтоб её запостить, надо быть тяжело-неадекватным кретинoм.


RE: Пальцем в небо и картина маслом

[identity profile] pharmazevt.livejournal.com 2019-12-12 11:56 am (UTC)(link)
Какая содержательная, глубокая критика! так и представляю легкоадекватных кретинов, поющих "Ковфефе!" самому стабильному гению.
Edited 2019-12-12 11:56 (UTC)

RE: Пальцем в небо и картина маслом

[identity profile] e2pii1.livejournal.com 2019-12-12 12:46 pm (UTC)(link)
Так это не критика. Это констатация факта.
Уже 2й раз Вы не угадываете, и "попадаете пальцем в небо" (или, учитывая какие картинки Вы любите, понятней для Вас наверно будет: "попадаете языком Путину в жопу" :-)

> так и представляю легкоадекватных кретинов, поющих "Ковфефе!"

T.к. Вы - неадекватный кретин, ничего осмысленного Вы и не можете себе представлять.
Да, TDS - не шутка, и не такие умы ломал.

RE: Проверка логикой

[identity profile] nagunak.livejournal.com 2019-12-09 11:18 pm (UTC)(link)
То есть то что вы не знаете, вы тоже ставите виной Байдену? А вы в курсе, например, что ваш фюрер построил концлагеря на границе и скоро преступные "бешенцы" как вы, которые врали во время иммиграции что они не состояли в коммунистических организациях, будут туда посажены? Инфа 100%, спросите Алкеса Джонса.

А Вы в курсе, например...

[identity profile] clovis3.livejournal.com 2019-12-10 04:36 am (UTC)(link)
... когда Шокин был назначен Генпрокурором? Вас не удивило, что в ссылке [livejournal.com profile] pharmazevt Шокин ни разу не упомянут?

RE: А Вы в курсе, например...

[identity profile] pharmazevt.livejournal.com 2019-12-10 06:27 am (UTC)(link)
Боюсь, что по данному вопросу Вам придётся, как профессору Маратилитецу, съесть собственную бороду.