ninazino: (Default)
ninazino ([personal profile] ninazino) wrote2019-12-08 03:23 pm

Байден мне давно не нравится, и вот опять

На встрече с избирателями Айовы один избиратель задал два вполне легитимных вопроса: про возраст и про то, что делал сынуля в Украине.

Байден на него наорал, что он, мол, лгун и как насчет пуш-апами помериться. Кстати, не каким-нибудь тестом на сообразительность и скорость реакции, а отжиманиями, тоже о чем-то говорит. И это при том, что избиратель, задавая вопрос про возраст, сообщил, что ему 83 года и что он знает, что его ментальные и физические способности далеко не те, что были раньше.

Да и что наврал избиратель в отношении сына? Он не спрашивал, правда ли, что Байден настаивал на снятии прокурора в пользу сына (вот это, скорее всего, неправда), он спрашивал, что там делал сын, получая огромные деньги, судя по всему, исключительно за имя?

Короче, Байдену надо то ли научиться отвечать на неудобные, но вполне легитимные вопросы, либо сваливать из гонки.

Кстати, тот избиратель сказал, что за Байдена в основной гонке проголосует, если его номинируют. Вот и я, скорее всего, тоже. Хотя есть вариант — не голосовать вообще. Очень плохой для меня выбор.
12_natali: 12-natali (Default)

[personal profile] 12_natali 2019-12-09 02:10 pm (UTC)(link)
ситуация, когда - проголосовать за любого, кроме Трампа - уже правильно. потому, что хуже этого злого клоуна просто некуда:)

[identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com 2019-12-08 08:37 pm (UTC)(link)
Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the category: Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2019-12-08 08:56 pm (UTC)(link)
Инкумбанты часто побеждают, это не новость. Вот если ухитрится проиграть, это будет его личная заслуга. Но все равно, ждать перемены недолго.

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2019-12-08 08:57 pm (UTC)(link)
И вы неправы в главном: при голосовании выбор у меня всегда есть. Хоть иногда и плохой.

Что в имени тебе моём?

[identity profile] clovis3.livejournal.com 2019-12-08 11:17 pm (UTC)(link)
что там делал сын, получая огромные деньги, судя по всему, исключительно за имя?

Между прочим, это немного лукавая формулировка. Она требует уточнения: для чего именно компании "Буризма" нужно было имя "Байден"? Не для того ли, чтобы ссылаться на это имя, прося Госдеп снять с них клеймо "коррумпированой компании"? -- мол, ужо Байден-старший вам покажет! И не для того ли, чтобы Байден-старший потребовал уволить прокурора, осмелившегося поднять на них руку?

[identity profile] nagunak.livejournal.com 2019-12-09 12:31 am (UTC)(link)
Правильно сказал ему, нечего лезть со всякой дезинформацией. Демократам нужен борец, а не какой то мягкотелый либерал.

[identity profile] nagunak.livejournal.com 2019-12-09 12:33 am (UTC)(link)
"Нью-Йорк Пост" газета принадлежащая Руперту Мердоку, какая она "либеральная"? И что с того, что Хантер употреблял наркотики, зачем лезешь в чужую частную жизнь?

[identity profile] ddd-ddd.livejournal.com 2019-12-09 02:52 am (UTC)(link)
В классическо либеральной. Не в современном загаженном левом значении слова.

RE: Что в имени тебе моём?

[identity profile] pharmazevt.livejournal.com 2019-12-09 03:31 am (UTC)(link)
Проблема в том, что этот прокурор не только не "осмелился поднять на них руку", но, совершенно напротив, саботировал расследование Бурисмы лондонским судом, который был из-за этого вынужден прекратить дело.

Проверка логикой

[identity profile] clovis3.livejournal.com 2019-12-09 04:03 am (UTC)(link)
Если бы это и в самом деле было так, то данный факт начисто снимал бы с Байдена подозрение в коррупции, и все СМИ трубили бы об этом так громко, что даже я бы знал.

RE: Проверка логикой

[identity profile] pharmazevt.livejournal.com 2019-12-09 04:51 am (UTC)(link)
"Hunter Biden, 45, a former Washington lobbyist, joined the Burisma board in April 2014. That month, as part of an investigation into money laundering, British officials froze London bank accounts containing $23 million that allegedly belonged to Mr. Zlochevsky.

Britain’s Serious Fraud Office, an independent government agency, specifically forbade Mr. Zlochevksy, as well as Burisma Holdings, the company’s chief legal officer and another company owned by Mr. Zlochevsky, to have any access to the accounts.
But after Ukrainian prosecutors refused to provide documents needed in the investigation, a British court in January ordered the Serious Fraud Office to unfreeze the assets. The refusal by the Ukrainian prosecutor general’s office to cooperate was the target of a stinging attack by the American ambassador to Ukraine, Geoffrey R. Pyatt, who called out Burisma’s owner by name in a speech in September.

“In the case of former Ecology Minister Mykola Zlochevsky, the U.K. authorities had seized $23 million in illicit assets that belonged to the Ukrainian people,” Mr. Pyatt said. Officials at the prosecutor general’s office, he added, were asked by the United Kingdom “to send documents supporting the seizure. Instead they sent letters to Zlochevsky’s attorneys attesting that there was no case against him. As a result, the money was freed by the U.K. court, and shortly thereafter the money was moved to Cyprus.”

Mr. Pyatt went on to call for an investigation into “the misconduct” of the prosecutors who wrote the letters. In his speech, the ambassador did not mention Hunter Biden’s connection to Burisma."

https://www.nytimes.com/2015/12/09/world/europe/corruption-ukraine-joe-biden-son-hunter-biden-ties.html

RE: Проверка логикой

[identity profile] pharmazevt.livejournal.com 2019-12-09 05:35 am (UTC)(link)
Дополнительная информация из статьи в Bloomberg:

"There’s little question that the Bidens’ paths in Ukraine held the potential for conflict, and in a tweet last week, Trump attorney Rudy Giuliani said the U.S. should investigate the matter. But what has received less attention is that at the time Biden made his ultimatum, the probe into the company -- Burisma Holdings, owned by Mykola Zlochevsky -- had been long dormant, according to the former official, Vitaliy Kasko.

There was no pressure from anyone from the U.S. to close cases against Zlochevsky,” Kasko said in an interview last week. “It was shelved by Ukrainian prosecutors in 2014 and through 2015.

Kasko’s assessment adds a wrinkle to one of the first political intrigues of the 2020 election season. It undercuts the idea that Biden, now a top Democratic presidential candidate, was seeking to sideline a prosecutor who was actively threatening a company tied to his son. Instead, it appears more consistent with Biden’s previous statements that he was pressing for the removal of a prosecutor who was failing to tackle rampant corruption: According to public reports and internal documents from the Ukrainian prosecutor’s office, U.S. officials had expressed concern for more than a year about Ukrainian prosecutors’ failure to assist an international investigation of Zlochevsky."

https://www.bloomberg.com/news/articles/2019-05-07/timeline-in-ukraine-probe-casts-doubt-on-giuliani-s-biden-claim


[identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com 2019-12-09 11:59 am (UTC)(link)
вы же за Блумберга голосуете, легко и приятно, разве нет? Он же центрист, всё как вы любите!

Re: Байдены - уголовная мразь.

[identity profile] nagunak.livejournal.com 2019-12-09 11:12 pm (UTC)(link)
Всем насрать на самом деле, что там Хантер делал. Мне главное, чтобы Байден пришел к власти и чтобы у консервов пуканы полопались - вот это будет смех.
Edited 2019-12-09 23:13 (UTC)

[identity profile] nagunak.livejournal.com 2019-12-09 11:14 pm (UTC)(link)
Ха-ха-ха, забавный персонаж.

RE: Проверка логикой

[identity profile] nagunak.livejournal.com 2019-12-09 11:18 pm (UTC)(link)
То есть то что вы не знаете, вы тоже ставите виной Байдену? А вы в курсе, например, что ваш фюрер построил концлагеря на границе и скоро преступные "бешенцы" как вы, которые врали во время иммиграции что они не состояли в коммунистических организациях, будут туда посажены? Инфа 100%, спросите Алкеса Джонса.

RE: Re: Байдены - уголовная мразь.

[identity profile] ddd-ddd.livejournal.com 2019-12-10 01:03 am (UTC)(link)
Ну так как это невероятно, а Вы ожидаете, то пукан, похоже, разорвется у Вас.

Re: Re: Байдены - уголовная мразь.

[identity profile] nagunak.livejournal.com 2019-12-10 02:10 am (UTC)(link)
Поплачь еще :))

Re: Re: Байдены - уголовная мразь.

[identity profile] ddd-ddd.livejournal.com 2019-12-10 02:16 am (UTC)(link)
Последние года 3 все плачетесь, а Вам ещё 5 и только с Трампом. Беда, просто.

Re: Re: Байдены - уголовная мразь.

[identity profile] nagunak.livejournal.com 2019-12-10 02:17 am (UTC)(link)
Ты еще тут? Ну продолжай гундеть, трампон.
Edited 2019-12-10 02:21 (UTC)

Re: Re: Байдены - уголовная мразь.

[identity profile] ddd-ddd.livejournal.com 2019-12-10 02:24 am (UTC)(link)
Нахеряк, как ни правь по 5 раз, от себя не уйдёшь: нихерак!

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2019-12-10 03:24 am (UTC)(link)
Мои фавориты: Бутиджедж и Клобушар. Блумберг тоже слишком стар уже.

Это если о праймериз говорить. В основных-то против Трампа, и за соседского пса прголосую, как сказал один избиратель на таун-холле в Нью Гемпшире:)), не то что за Блумберга или Байдена.

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2019-12-10 03:28 am (UTC)(link)
Не издевайся над языком, безграмотный электорат Трампа:)). Подучи немного орфографию, тогда и влезай в разговоры взрослых.

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2019-12-10 03:29 am (UTC)(link)
В вопросе избирателя как раз никакой дезинформации не было.

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2019-12-10 03:30 am (UTC)(link)
Политика, чукча:)

[identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com 2019-12-10 03:34 am (UTC)(link)
Что-то пошло не так.

Пальцем в небо и картина маслом

[identity profile] clovis3.livejournal.com 2019-12-10 04:27 am (UTC)(link)
"Hunter Biden, 45, a former Washington lobbyist, joined the Burisma board in April 2014. That month, as part of an investigation into money laundering, British officials froze London bank accounts containing $23 million that allegedly belonged to Mr. Zlochevsky.

А когда Шокин стал Генеральным прокурором Украины?.. ;--)

Ну а вообще здорово получается. Сын вице-президента, ответственного за Украину, сидит в совете директоров компании, чей директор подозревается в коррупции, получает там миллион долларов в год. При этом Байден на голубом глазу заявляет, что ему ничего не известно, и что его сын ничего не нарушил, а демократы требуют импичмент Трампа.
Edited 2019-12-10 04:34 (UTC)

А Вы в курсе, например...

[identity profile] clovis3.livejournal.com 2019-12-10 04:36 am (UTC)(link)
... когда Шокин был назначен Генпрокурором? Вас не удивило, что в ссылке [livejournal.com profile] pharmazevt Шокин ни разу не упомянут?

"Всем насрать на самом деле..."

[identity profile] clovis3.livejournal.com 2019-12-10 04:45 am (UTC)(link)
Что и требовалось доказать! Вам безразлична коррупция в американском госаппарате -- Вам гораздо важнее, чтобы "полопались пуканы". Смотрите, как бы Ваш "пукан" не лопнул, когда кандидат от демократов проиграет выборы с разгромным счётом. Безработица-то при Трампе рекордно низкая, и избирателям на это совсем не "насрать". На Хантера, кстати, им тоже совсем не "насрать" -- всем понятно, когда сынок вице-президента получает тёплые должности за папино покровительство.

Re: Пальцем в небо и картина маслом

[identity profile] pharmazevt.livejournal.com 2019-12-10 06:00 am (UTC)(link)
Шокин стал генпрокурором Украины 10 февраля 2015 г.
Решение о прекращении дела Лондонским судом было вынесено в январе 2015 г.
Казалось бы. Но есть нюанс: прежде, чем стать генпрокурором, Шокин был замом генпрокурора, причем, согласно заявлению сотрудника генпрокуратуры Виталия Касько (который непосредственно вел расследование) дело об отмывании денег Злочевским было под контролем Шокина.
Запрос из Лондона в генпрокуратуру Украины поступил в конце мая 2014 г. По словам Касько, ему не давали добро начать расследование и подготовить документы в течение шести месяцев. Потом добро всё-таки дали, документы были подготовлены и посланы в Лондон, но - о чём Касько узнал только впоследствии - вместе с ними, без ведома Касько, от его "босса" было направлено письмо, в котором указывалось, что Злочевский никаких законов Украины не нарушал.
Это письмо сыграло важную роль в прекращении дела в Лондоне.

Источники:

https://www.bloomberg.com/news/articles/2019-05-07/timeline-in-ukraine-probe-casts-doubt-on-giuliani-s-biden-claim - тут полезный таймлайн

https://www.theguardian.com/world/2017/apr/12/the-money-machine-how-a-high-profile-corruption-investigation-fell-apart - дополнительные подробности


PS. Я решил не трогать заголовок: он, кажется, уместен, хотя и не совсем в том смысле, в котором Вы хотели.

[identity profile] pharmazevt.livejournal.com 2019-12-10 06:06 am (UTC)(link)
Уважаемая НинаЗино, раскройте, пожалуйста, мой ответ Кловису-3. Люди могут подумать, что он уличил меня в попадании "пальцем в небо", так как Шокин стал генпрокурором через месяц после того, как Лондонский суд отказал в рассмотрении дела Злочевского; однако выяснилось, что до назначения генпрокурором, Шокин был замом генпрокурора, ответственным как раз за это самое дело, так что похоже, что пальцем в небо тут попал кто-то другой. Сооветствующие ссылки я привёл.

Добавлю, пожалуй, цитату из стати в Bloomerg:

After the U.K. request, Ukrainian prosecutors opened their own case, accusing Zlochevsky of embezzling public funds. Burisma and Zlochevsky have denied the allegations.

The case against Zlochevsky and his Burisma Holdings was assigned to Shokin, then a deputy prosecutor. But Shokin and others weren’t pursuing it, according to the internal reports from the Ukrainian prosecutor’s office reviewed by Bloomberg.

In a December 2014 letter, U.S. officials warned Ukrainian prosecutors of negative consequences for Ukraine over its failure to assist the U.K., which had seized Zlochevsky’s assets, according to the documents.

Those funds, $23.5 million, were unblocked in 2015 when a British court determined there wasn’t enough evidence to justify the continued freeze, in part because Ukrainian prosecutors had failed to provide the necessary information.

No Action

Shokin became prosecutor general in February 2015. Over the next year, the U.S. and the International Monetary Fund criticized officials for not doing enough to fight corruption in Ukraine.

Shokin took no action to pursue cases against Zlochevsky throughout 2015, said Kasko, who was Shokin’s deputy overseeing international cooperation and helping in asset-recovery investigations. Kasko said he had urged Shokin to pursue the investigations.

The U.S. stepped up its criticism in September 2015, when its ambassador to Ukraine, during a speech, accused officials working under Shokin of “subverting” the U.K. investigation.

Edited 2019-12-10 06:15 (UTC)

RE: А Вы в курсе, например...

[identity profile] pharmazevt.livejournal.com 2019-12-10 06:27 am (UTC)(link)
Боюсь, что по данному вопросу Вам придётся, как профессору Маратилитецу, съесть собственную бороду.

Хантер Байден

[identity profile] pharmazevt.livejournal.com 2019-12-10 06:58 am (UTC)(link)
>>Пацан не имел ни знаний, ни подготовки, ни квалификации для этой должности.<<
Пацан (44 года) закончил юридический факультет Йельского университета. Затем стал со-основателем юридической фирмы, специализирующейся на лоббировании. Затем работал в крупном банке - MBNA America, где поднялся до должности зам. гендиректора (executive VP). Затем был назначен президентом Дж. Бушем в совет директоров немаленькой ж/д компании Амтрак, где проработал в должности зам. председателя (vice-chairman) три года. Затем стал со-основателем инвестиционного фонда.
Edited 2019-12-10 06:58 (UTC)

RE: Re: Пальцем в небо и картина маслом

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2019-12-10 10:18 am (UTC)(link)
Открыла. А

RE: Re: Пальцем в небо и картина маслом

[identity profile] pharmazevt.livejournal.com 2019-12-10 10:52 am (UTC)(link)
Спасибо. Чтобы завершить таймлайн: Шокин был назначен замом генпрокурора в июне 2014 г.

[identity profile] e2pii1.livejournal.com 2019-12-11 04:21 am (UTC)(link)
CNN analysis:
"
exchange could benefit Biden at a time when Democrats say toughness is one of their most coveted assets in their battle against Trump.

It could help Biden allay the doubts of Democratic voters who have continually complained in interviews that the former vice president is too soft-spoken; too slow compared to his pace in the 2008 and 2012 campaigns; and too flat-footed when attacked during debates by the likes of Kamala Harris and Julián Castro
"

RE: Пальцем в небо и картина маслом

[identity profile] e2pii1.livejournal.com 2019-12-11 04:32 am (UTC)(link)
Всё что нужно знать о Вашем придурковатом собеседнике перед тем как послать пустоголового мудачка нафиг:
https://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1676455.html?thread=60811431#t60811431

Timeline в небо и простой вопрос

[identity profile] clovis3.livejournal.com 2019-12-11 05:49 pm (UTC)(link)
Стало быть, запрос из Лондона был послан в апреле, а Шокин стал заместителем Генпрокурора только в июне? И Вы уверены, что именно Шокин не дал надлежащий ответ, причём Ваша уверенность основана на сведениях от какого-то Касько? И это Вы собираетесь противопоставить тому факту, что при Шокине расследовалось дело в отношении "Буризмы", а после Шокина оно было прекращено?

Тогда у меня к Вам простой вопрос: кто и когда решил, что кредитные гарантии будут даны Украине только при условии увольнения Шокина? Какие есть на этот счёт утверждения и доказательства? Пока мы только знаем, что требование было предъявлено Байденом. Он сам решил поставить это условие?

RE: Пальцем в небо и картина маслом

[identity profile] pharmazevt.livejournal.com 2019-12-11 07:49 pm (UTC)(link)
Ой, как Вы ругаетесь! Похоже, что карикатура попала приверженцам Трампа не в бровь, а в глаз.

RE: Timeline в небо и простой вопрос

[identity profile] pharmazevt.livejournal.com 2019-12-12 04:37 am (UTC)(link)
Ответы на Ваши вопросы я приведу так, как они даны в двух статьях, на которые ссылался.

Кто такой "какой-то Касько": в то время - глава международно-правового управления генпрокуратуры Украины:

"By 20 May 2014, Gould had obtained 6,170 electronic documents from BNP Paribas related to Zlochevsky’s money, and assembled a special team to examine them. He also wanted evidence from Ukraine, so he wrote to the head of the international department of the general prosecutors’ office, Vitaly Kasko, in Kiev."

Кстати, тут же и "конец апреля", когда был направлен запрос: не ранее 20 мая 2014 г. Мелочь, но характеризует отношение к материалу.

О том, как расследовалось дело о Бурисме при Шокине:

"There was no pressure from anyone from the U.S. to close cases against Zlochevsky,” Kasko said in an interview last week. “It was shelved by Ukrainian prosecutors in 2014 and through 2015""

"The case against Zlochevsky and his Burisma Holdings was assigned to Shokin, then a deputy prosecutor. But Shokin and others weren’t pursuing it, according to the internal reports from the Ukrainian prosecutor’s office reviewed by Bloomberg."

По вопросу "кто и когда":

"The U.S. plan to push for Shokin’s dismissal didn’t initially come from Biden, but rather filtered up from officials at the U.S. Embassy in Kiev, according to a person with direct knowledge of the situation. Embassy personnel had called for U.S. loan guarantees to Ukraine to be tied to broader anti-corruption efforts, including Shokin’s dismissal, this person said."


Filtered?!

[identity profile] clovis3.livejournal.com 2019-12-12 04:55 am (UTC)(link)
"The U.S. plan to push for Shokin’s dismissal didn’t initially come from Biden, but rather filtered up from officials at the U.S. Embassy in Kiev, according to a person with direct knowledge of the situation. Embassy personnel had called for U.S. loan guarantees to Ukraine to be tied to broader anti-corruption efforts, including Shokin’s dismissal, this person said."

Какой-то безымяный person сообщает, что важнейшее решение об ультимативном требовании про прокурора "просочилось" от сотрудников посольства. И как же оно, позвольте спросить, просочилось? Кто принял решение выставить ультиматум? Где бумаги? Где протоколы совещаний? Что, так вот ненавязчиво просочилось, и Байден возьми -- да и предъяви ничего не подозревавшим украинцам ультиматум?

Стало быть, дела по "Буризме" прикрывались ещё до Шокина? А при Шокине как раз пошло расследование, да какое! -- с обыском у Злочевского!

RE: Пальцем в небо и картина маслом

[identity profile] e2pii1.livejournal.com 2019-12-12 06:37 am (UTC)(link)
карикатура приверженцам Трампа никуда не попала - сама она их не волнует.
Но она даёт ёмкую информацию о кретинизме тех кто её постит. Чтоб её запостить, надо быть тяжело-неадекватным кретинoм.


RE: Пальцем в небо и картина маслом

[identity profile] pharmazevt.livejournal.com 2019-12-12 11:56 am (UTC)(link)
Какая содержательная, глубокая критика! так и представляю легкоадекватных кретинов, поющих "Ковфефе!" самому стабильному гению.
Edited 2019-12-12 11:56 (UTC)

RE: Пальцем в небо и картина маслом

[identity profile] e2pii1.livejournal.com 2019-12-12 12:46 pm (UTC)(link)
Так это не критика. Это констатация факта.
Уже 2й раз Вы не угадываете, и "попадаете пальцем в небо" (или, учитывая какие картинки Вы любите, понятней для Вас наверно будет: "попадаете языком Путину в жопу" :-)

> так и представляю легкоадекватных кретинов, поющих "Ковфефе!"

T.к. Вы - неадекватный кретин, ничего осмысленного Вы и не можете себе представлять.
Да, TDS - не шутка, и не такие умы ломал.

[identity profile] polenova.livejournal.com 2019-12-22 05:13 pm (UTC)(link)
Не буду я за Байдена голосовать. Давил Трамп не Зеленского или нет в связи с Байденом, мне лично - неочевидно. По-моему, если и давил, то недостаточно для импичмента. Я Трампа не люблю, и очень не люблю, но искать его грехи надо не на Украине, мне кажется. А вот то, что Байден - жулик, у меня, почему-то, вопросов не вызывает. Если папа - вице-президент, а сын у него в это время заседал в совете директоров нефтяной украинской компании- это, как минимум, вызывает вопросы и обоснованные сомнения. А белые и пушистые демократы никаких внятных объяснений этому факту не дают.

[identity profile] e2pii1.livejournal.com 2019-12-23 02:32 am (UTC)(link)
По-моему, если и давил, я не вижу в этом ничего плохого кроме хорошего: политики одной партии выявляют коррупцию в другой партии (а другие - в этой), в этом и смысл 2х-партийной системы.