Отвечу всем сразу

Вчера как-то так получилось, что я не заходила в ЖЖ, а там накопилось. :))

Я довольно просторно ответила Авве на этот его коммент, и хочу свой ответ воспроизвести здесь для закрытия (для себя) этой темы.

Я даже не знаю, что на это ответить и надо ли. Но попробую. Я по происхождению и воспитанию скорее интернационалистка, чем националистка. Так получилось. Уже во взрослом возрасте мне пришлось понять и признать, что некоторые формы национализима в некоторых определенных обстоятельствах могут быть созидательными, а люди, ставящие национальное во главу угла своего самосознания, не всегда злодеи. Поверьте, это знание мне далось нелегко.

Признавая некоторые формы национализма (см. выше), я признаю их именно как право наций на саоопределение. При этом я также признаю, что в условиях отсутствия тотального интернационализма некоторые нации могут иметь претензии к другим нациям, в том числе и в историческом плане.

Поэтому я вполне признаю право ЦВ как представителя национальных интересов евреев предъявлять претензии украинцам в связи с тем, что их президент назначил героем Украины Бандеру. При этом доказательство участия в Холокосте Бандеры и поддерживающих его людей я оставляю на совести ЦВ -- это таки дело евреев и украинцев, их право разбираться со взаимными претензиями.

Я точно также признаю право поляков возмущаться этим назначением -- хотите Вы того или нет, но у них таки есть вполне легитимные основания. Впрочем, как и у украинцев навалом претензий к полякам. Поляки, кажется, в этой связи молчат? Хм, почему бы это?

Что меня возмущает, так это именно то, что четко обозначил Леорер: участие третьей стороны (России) в разжигании антиукраинских настороений манипулируя не до конца доказанными претензиями евреев к украинскому освободительному движению времен войны. "Справедливым возмущением общественности" я назвала именно это, а совсем не выступление ЦВ.

И еще вот: эта же "общественность" предъявляет Бандере и другим дкятелям его плана и польские жертвы. И это при истории Катыни, где, как известно, поляки сами себя перестреляли.

Если Вы готовы поделиться трагедией своего народа для раздувания ненависти к другому, so be it. И да, для восстановления той или иной формы сталинизма в России. Пусть это будет и на Вашей совести.

Зы: Вот примерно так: http://ninazino.livejournal.com/569235.html?thread=10852755#t10852755

Отвечу всем сразу

Вчера как-то так получилось, что я не заходила в ЖЖ, а там накопилось. :))

Я довольно просторно ответила Авве на этот его коммент, и хочу свой ответ воспроизвести здесь для закрытия (для себя) этой темы.

Я даже не знаю, что на это ответить и надо ли. Но попробую. Я по происхождению и воспитанию скорее интернационалистка, чем националистка. Так получилось. Уже во взрослом возрасте мне пришлось понять и признать, что некоторые формы национализима в некоторых определенных обстоятельствах могут быть созидательными, а люди, ставящие национальное во главу угла своего самосознания, не всегда злодеи. Поверьте, это знание мне далось нелегко.

Признавая некоторые формы национализма (см. выше), я признаю их именно как право наций на саоопределение. При этом я также признаю, что в условиях отсутствия тотального интернационализма некоторые нации могут иметь претензии к другим нациям, в том числе и в историческом плане.

Поэтому я вполне признаю право ЦВ как представителя национальных интересов евреев предъявлять претензии украинцам в связи с тем, что их президент назначил героем Украины Бандеру. При этом доказательство участия в Холокосте Бандеры и поддерживающих его людей я оставляю на совести ЦВ -- это таки дело евреев и украинцев, их право разбираться со взаимными претензиями.

Я точно также признаю право поляков возмущаться этим назначением -- хотите Вы того или нет, но у них таки есть вполне легитимные основания. Впрочем, как и у украинцев навалом претензий к полякам. Поляки, кажется, в этой связи молчат? Хм, почему бы это?

Что меня возмущает, так это именно то, что четко обозначил Леорер: участие третьей стороны (России) в разжигании антиукраинских настороений манипулируя не до конца доказанными претензиями евреев к украинскому освободительному движению времен войны. "Справедливым возмущением общественности" я назвала именно это, а совсем не выступление ЦВ.

И еще вот: эта же "общественность" предъявляет Бандере и другим дкятелям его плана и польские жертвы. И это при истории Катыни, где, как известно, поляки сами себя перестреляли.

Если Вы готовы поделиться трагедией своего народа для раздувания ненависти к другому, so be it. И да, для восстановления той или иной формы сталинизма в России. Пусть это будет и на Вашей совести.

Зы: Вот примерно так: http://ninazino.livejournal.com/569235.html?thread=10852755#t10852755

Кино

Вчера посмотрела 2 очень хороших фильма (прописью -- два!), что со мной, в силу хронической нехватки времени, случается крайне редко.

Просмотрены были "The Emperor's Club" с Кевином Кляйном и "Remember me, my love" с совершенно мне неизвестными итальянскими артистами. Да и весь фильм итальянский, что тоже приятно :))

Этот второй -- по наводке, кажется, Ивана Мохатмовича Ганди, за что ему низкий поклон: очень недурственный фильм. Такой итальянский Альвадовар, но без излишней пошлости.

В общем, оба фильма рекомендую, особенно второй.

Кино

Вчера посмотрела 2 очень хороших фильма (прописью -- два!), что со мной, в силу хронической нехватки времени, случается крайне редко.

Просмотрены были "The Emperor's Club" с Кевином Кляйном и "Remember me, my love" с совершенно мне неизвестными итальянскими артистами. Да и весь фильм итальянский, что тоже приятно :))

Этот второй -- по наводке, кажется, Ивана Мохатмовича Ганди, за что ему низкий поклон: очень недурственный фильм. Такой итальянский Альвадовар, но без излишней пошлости.

В общем, оба фильма рекомендую, особенно второй.