ninazino: (FM)
ninazino ([personal profile] ninazino) wrote2016-02-03 08:13 pm

Ай да Трамп, ай да...

Не прошло и двух дней с айовских кокусов, а он уже поймал Круза на грязной игре:))

И эти люди учат других этике и морали. Вот как видишь кого-то клянущегося в высоких моральных ценностях и учащего им других, так и знай, мошенник:))

RE: Тем хуже для фактов?

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2016-02-04 06:33 am (UTC)(link)
Трампа мне вот нисколечки не жаль. Пусть они с Крузом друг друга политически хоть прирежут, я ни на секунду не огорчусь:))

А то, что очевидно неприличны поступок надо так многословно оправдывать, уже говорит само за себя. Даже если принять все твои объяснения, то из слов СНН надо было что-то выводить, о чем-то догадываться, то Крузники все это сказали прямым и грубым текстом, нагло приврав. Почувствуйте разницу, как говорится.

RE: Тем хуже для фактов?

[identity profile] redbut.livejournal.com 2016-02-04 07:33 am (UTC)(link)
Нина,
Если ты дашь ссылку на прямой и грубый текст крузников, я смогу сравнить его с СНН и оценить, действительно ли они нагло приврали.
Пока для меня кандидаты в привравшие только ты и Трамп: в твоём посте сказано, что Трамп поймал Круза на грязной игре, а из того что я пока успел прочесть, Карсон не обвиняет Круза, что лично он затеял эту игру.
Вот выберу время, разберусь во всем что сказал Трамп, сравню с твоим постом и пойму, это он приврал, обвиняя лично Круза, а ты просто не шибко желая разбираться повторила его ложь, или наоборот:)
То есть то что у Трампа там враньё есть - уже понятно, но есть ли там обвинения лично Круза в грязной игре? Если подкинешь ссылку на такое прямое обвинение - это облегчит мою задачу:)

RE: Тем хуже для фактов?

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2016-02-04 08:10 am (UTC)(link)
http://www.huffingtonpost.com/entry/ted-cruz-ben-carson-email_us_56b21148e4b08069c7a593f0

Там по ссылке евнутри есть фотокопия этого письма. Могу и пропечатать:
Breaking news; the press is reporting that Dr. Ben Carson is taking time off from the campaign trail after Iowa and making a big announcement next week.

Тут все до одного слова -- ложь: и что Карсон is taking time off from the campaign trail, наоборот, в твиттах СNN прямым текстом говорится, что он собирается продолжать гонку вне зависимости от результата, и не говори мне, что сотрудники этих твиттов не видели, а делали все по телевизору. Но и в телевизоре не было сказано ничего подобного этой фразе.

Твитты тоже надо искать или сам справишься? И уж если ты меня и Трампа включил в кандидаты на вранье, то придется сюда включить и Карсона, так как он первый поймал крузовцев на этом передергивании. В любом случае, один из святош врет, то ли Круз, то ли Карсон, выбирай:)). А Трампа никто хорошим мальчиком не считает.

Жду извинений.

Что и когда?

[identity profile] clovis3.livejournal.com 2016-02-04 01:21 pm (UTC)(link)
Тут очень важны детали, так что хорошо бы дать ссылку на конкретные твиты, чтобы было видно, сколько их было и в какой момент (с точностью до минут) они были посланы. А то из "опровержения" CNN неясно, когда этот самый Муди сказал, что Карсон не сходит: в первом же своём твите или в каком-то другом, который был послан позже.

Но помимо твитов было сообщение по CNN, на которые мы уже несколько раз ссылались: оба ведущих недвусмысленно намекают, что Карсон вот-вот сойдёт с дистанции. Посмотрите это видео "от и до" -- учитывая, что их беседа состоялась за 15(!) минут до начала caucuses, по-моему, это достаточное основание для сотрудника кампании Круза, чтобы разослать срочное сообщение на места.

Re: Что и когда?

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2016-02-04 05:33 pm (UTC)(link)
Ну знаете, намекают словами, что мол, очень странно и покачиванием головой -- far cry from прямого высказывания из разосланного письма. Но уверяю вас, крузники гораздо внимательнее отслеживают твитты, чем покачивания головой ведущих CNN :))

И если окажется, что в результате этого Трамп и Круз аннигилируют друг друга, у меня никаких претензий ни к кому не будет:))

RE: Тем хуже для фактов?

[identity profile] redbut.livejournal.com 2016-02-04 08:33 pm (UTC)(link)
/Но и в телевизоре не было сказано ничего подобного этой фразе/
--------
Мда, все чудесатее и чудесатее…
Ладно, допустим ты этот ролик невнимательно просмотрела - попробуем так (на слух мог что-нибудь напутать, если что ты поправишь):

0:30sec, Dana Bash:
...Ben Carson is going back to Florida, to his home… He is going there for several days, and afterwards he is not gona going to South Carolina, he is not gona going to NH…

1:00sec, Jack Tapper:
...very unusual, to be announcing that you are going home to rest for a few days, not going on to the next site…

А теперь давай повторим ту самую фразу:
Breaking news; the press is reporting that Dr. Ben Carson is taking time off from the campaign trail after Iowa and making a big announcement next week.

Попробуй все-таки найти хоть что-то подобное, а то я начинаю всерьёз опасаться за твоё состояние. Хотя, возможно, я недооцениваю влияния демократического дискурса:)
Впрочем, можешь попробовать накопать, что команда Круза распространила эту информацию до breaking news CNN - а то по той ссылке, которую ты привела, время емайла отсутствует. Наверное, чтобы не наводило на ненужные размышления:)

Твитты меня в данном случае вообще не интересуют (твиттера у меня просто нет), поскольку даже если их каким-то извращенным образом считать прессой, это никоим образом не отменяет телевизионных breaking news CNN.
На помойке, называемой твиттером, среди дерьма, которое может насрать кто угодно, действительно могут попадаться жемчужины breaking news. Обязанность проверки на дерьмо лежит на прессе, которая первой громогласно объявляет эту breaking news - в данном случае на СНН.

Что касается извинений - зачем ждать, ты вполне можешь начать с извинений перед Кловисом. То за что ты наградила его своим “Вы, как всегда, врете, как дышите!” не то что близко не лежало к твоему “ничего подобного не было сказано”, а попросту является кратким пересказом СННовских breaking news, прозвучавших на всю страну.

И чтоб да раза не вставать:
/И вообще нехорошо начинать со слов "тем хуже для фактов", с фактами не разобравшись, в чем ты сейчас сам и признался/
Нина, в чем таком нехорошем я признался, если я не только не начинал со слов “тем хуже для фактов” - я вообще в этом твоём посте их до сих пор не писал?
Как тебе с этим дышится, Нина?

RE: Тем хуже для фактов?

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2016-02-04 08:50 pm (UTC)(link)
Продолжаешь? Да, я уже начинаю беспокоиться за твое состояние. Можешь уже даже не извиняться. Где у ведущих про большую новость? Very unusual -- да, big news -- нет, но там в письме дальше разжевывается, что это big news якобы значит: что он сходит с дистанции.

И к твоему сведению, сейчас все кампании ведутся с помощью соцсетей, и твиттер, как самый быстрый и оперативный -- один из главных.

RE: Тем хуже для фактов?

[identity profile] redbut.livejournal.com 2016-02-05 02:09 am (UTC)(link)
/Где у ведущих про большую новость?/
Если об announcement сочли нужным сообщить заранее - можно ожидать, что это будет big announcement.

Нина,
Хочу напомнить, что ты не просто сказала, что в емайле Рогерса есть отличия от этой передачи СНН - ты заявила, что “в телевизоре не было сказано ничего подобного этой фразе”. С этой точки зрения, разница в оценке размера предполагаемого объявления Карсона значения не имет. Или ты находишь, что “Ben Carson is going back to Florida, to his home… and afterwards he is not gona going to South Carolina, he is not gona going to NH” можно считать подобным “Ben Carson is taking time off from the campaign trail after Iowa”, или ты действительно считаешь что между ними ничего подобного нет.

/ но там в письме дальше разжевывается, что это big news якобы значит: что он сходит с дистанции/
Продолжаешь?
Ты ниже привела текст письма - покажи, где там это разжевывается. Какими именно словами

RE: Тем хуже для фактов?

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2016-02-04 08:53 pm (UTC)(link)
Вот за фразу "тем хуже для фактов", которую я приписала тебе, я прошу прощения: коммент оказался в кловисовой ветке, которая идет под таким заголовком, я обозалась.

RE: Тем хуже для фактов?

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2016-02-04 08:55 pm (UTC)(link)
И еще, что значит, попробуй найти что-то подобное? Это фраза из письма Круза, а не из СНН, об том и спич.

RE: Тем хуже для фактов?

[identity profile] redbut.livejournal.com 2016-02-05 02:17 am (UTC)(link)
Это значит - если я увижу достоверную информацию, указывающую на то, что крузовцы ещё до СНН распространяли новость что Карсон сходит с дистанции, я буду считать что они ответствены за эту ложь (разве что найду более ранний источник).

Re: Тем хуже для фактов?

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2016-02-04 09:07 pm (UTC)(link)
Вот письмо крузовцев:

RE: Тем хуже для фактов?

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2016-02-04 08:20 am (UTC)(link)
Чтобы легче было разобраться, вот: http://money.cnn.com/2016/02/03/media/ted-cruz-ben-carson-cnn-controversy/index.html

Там и твитты есть, и то, что Карсон первым обвинил Круза в dirty tricks. Трамп это педалировал, а я просто ошиблась, думала, что Трамп первый, и ниже Кловису об этом сказала.

И вообще нехорошо начинать со слов "тем хуже для фактов", с фактами не разобравшись, в чем ты сейчас сам и признался.

Впрочем, в республиканском дискурсе это меня уже давно не удивляет: сами такие.