ninazino: (FM)
[personal profile] ninazino
РФ в нынешнем формате может продержаться очень долго. И, скорее всего, продержится. Может, еще семьдесят лет. Нет, не с этим лидером, этот, ттт, столько не протянет.

Но со временем ядерные боеголовки совсем заржавеют, поколение, выросшее в тучные годы, познает искусство доставания туалетной бумаги и не-стеснения от того, что носишь гирлянду оной бумаги вокруг шеи.

Но! Но дети все же будут рождаться (хотя скоро будет объявлено, что в РФ секса нет), но они -- как асфальт пробивающая трава, будут тянуться к тому, что есть в русской культуре, в лучших ее проявлениях.

Власти, чтобы избавиться от этого интеллигентского морока, надо начинать с запрета Пушкина, далее везде. А так -- "все повторится снова".

Date: 2015-06-14 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] carmody56.livejournal.com
Так уже! Где-то с постамента бюста сбили доску с "Клеветникам России"

Date: 2015-06-14 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
*мрачно* Ну, стало быть, учатся на ошибках:((

Date: 2015-06-15 12:11 am (UTC)
From: [identity profile] leonid8.livejournal.com
Не-а. Лет 15-20. Далее новое поколение захочет перемен.

Туалетную бумагу носили с гордостью. Но нынешняя экономика России все-таки в какой-то мере рыночная, так что дефицита не будет (цены отрегулируют).

Date: 2015-06-15 03:50 am (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Вы делаете несколько типовых ошибок

1) для дефицита надо вовсе не то что делается щас - а порегулировать цены - когда их попытались регулировать в штатах - очереди за бензином были почище чем в СССР. Так что как раз к Дефициту™ щас куда ближе как раз Украина (экономические предпосылки к таким мерам там в полный рост щас) - Юлечка™ там уже устраивала.

2) главная причина краха СССР - вовсе не "мальчики-девочки с рокенролом и длинными волосами, тянущиеся к свободе" - а то что Свиньи (ну то есть номенклатура) захотела власть сконвертировать в собственность.

Тогда как щас собственно она и рулит не желая делиться собственность с заокенаскими дядями.

То есть для вашего прогноза нужно как минимум чтобы к власти пришли коммунисты в настоящем смысле этого слова. Да и то - они вряд ли будут повторять старые ошибки.

PS: Ну и третье - вы очень преувеличиваете настроения своего окружения (интеллигентных мальчиков из интеллигентных семей) - даже в их среде насколько я могу судить тянулись к рокенролу, голосам и моднявым синим штанам сравнительно немногие.

Я собственно представитель той части которая про это не знала и знать не хотела. И собственно ватники моего поколения - это именно они и есть - которые не прониклись тогда "светом с запада" :)

Date: 2015-06-15 03:52 am (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Так оно вот и захотело - это к вопросу о популярности крымнаша в относительно молодой среде - "общечеловеческие ценности" и "стать частью западного мира" изрядно обрыдло за 25 лет, которые этой пургой народ грузили.

Тем более что цена этим "ценностям" три копейки вполне наглядно ясно.

Date: 2015-06-15 05:00 am (UTC)
From: [identity profile] leonid8.livejournal.com
Ежели посмотреть на российскую историю, то смена вектора происходит примерно раз в 25-30 лет (бывало что и чаще, очень редко -- реже). Считая с 2000 года (Ельцин-Путин) 25-30 лет -- это к 2025-2030 году. Поэтому я и написал лет 10-15.

Говорить о популярности чего бы то ни было в стране, где социология отсутствовала и отсутсвует, а свободные выборы происходят раз в сто лет -- бессмысленно. Ну а "молодая среда" вообще предпочитает жить и учиться в этом самом западном мире (те у кого есть деньги и папики-патриоты типа Железняка. Где там сынок Мизулиной или жена и детки Павла Астахова? В Крыму?).

Date: 2015-06-15 05:10 am (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Это правда - но вектора не повторяются обычно бувально - а "через ход" кажется никогда. Чем вас не устроит идея, что следующим вектором будет коммунистический? Экспроприация экспроиприаторов, долой частую собственность и прочее наследие в том числе НБП кстати (из которой щас взят крымнаш, но не взята большевицкая составляющая).

Тем более что современный мир отчетливо скатывается в 19 век - в том числе и по экономике - неолиберализ и "меры экономии", усиление эксплуатации, относительное (да и абсолютное - как на той же Украине) обнищание масс etc etc.

По идее и реакция должна быть схожего типа.

Говорить о популярности чего бы то ни было в стране, где социология отсутствовала и отсутсвует, а свободные выборы происходят раз в сто лет -- бессмысленно

Почему же - историки с такими вещами прекрасно разбираются. Я же тут как представитель примерно одного с автором блога поколения, просто констатирую что даже в среде интеллигенции ее тип умонастроений явно не был всеобщим.

Ну а "молодая среда" вообще предпочитает жить и учиться в этом самом западном мире (те у кого есть деньги и папики-патриоты типа Железняка. Где там сынок Мизулиной или жена и детки Павла Астахова? В Крыму?).

Так это очень специфическая среда. Которая в 20-е потом в Париже таксистами работала. Не говоря уж о том, что и у нее деньги-то зарабывать получается только здесь (где все их фабрики-заводы) - что весьма прочная база для патриотизму. Таксистом в свободном мире их явно не привлекает.
Edited Date: 2015-06-15 05:14 am (UTC)

Date: 2015-06-15 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] leonid8.livejournal.com
Чем вас не устроит идея, что следующим вектором будет коммунистический?

Почему не монархический? :-)

Откуда взяться коммунистическому вектору? Покажите хоть один молодежный кружок или дискуссионный клуб в России, где б всеръез обсуждались коммунистические идеи.

Так это очень специфическая среда. Которая в 20-е потом в Париже таксистами работала.

Кто? Что-то я не помню, чтобы таксистом работал Михаил Терещенко или В.Д.Набоков. А уж Мизулина с Астаховым и их детки тем более не будут.

Date: 2015-06-16 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Так и я про это же! В той части, что начинается с "Но!" (которое с восклицательным знаком)

Date: 2015-06-16 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Так это сегодня. Я и не спорю, и иллюзий на этот счет не испытываю.

Date: 2015-06-16 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
1. Про дефицит спорить не буду, но думаю, он таки не за горами, потому что скоро и цены начнут регулировать.
2. Причин краха СССР было несколько, одна из них, вы правы, потребность конвертации власти в деньги. Но одного этого было бы недостаточно, общество бы не поддержало, а без этого совок бы не развалился.

Для моего прогноза нужно всего лишь следующее за крымнашим поколение.

И вы, конечно, догадываетесь, что меряя все по себе, делаете обычную и извечную интеллигентскую ошибку :))

Date: 2015-06-16 10:23 pm (UTC)
From: [identity profile] bydl0coder.livejournal.com
1. Стандартный цикл должен быть: бюджетный дефицит - инфляция - регулирование цен. Ничего невыполнимого нет, могут устроить.

2. Некоторым не понравится закрытие возможностей, нынешние начальники активно сажают на хлебные места своих детей (отучившихся в Гарварде), так что стеклянный потолок вполне возможен. Громить упершиеся в стеклянный потолок не пойдут, а вот ширнармассы, которых все заебало, вполне могут. Идеология у режима совершенно беспомощная, практически любая другая будет привлекательней.

Date: 2015-06-17 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
1. Про дефицит спорить не буду, но думаю, он таки не за горами, потому что скоро и цены начнут регулировать.

Зачем? Я понимаю что "из америки" российский кризис выглядит как ужос-ужос - но если вы вспомните 90-е (вы емнимп в 96-м же уехали) - то должны понимать что ничего сколько-нибудь серьезного не произошло - такие встряски в РФ происходят довольно регулярно и система к ним адаптирована. По здешним понятиям это примерно как в США - очередная рецессия - немного неприятно но и только. Тем более, что что и без всякого крыма к чему-то такому идет было давно ясно (собственно либералы же об этом все уши всем прожужжали) - ну тут как раз очень удачно - власть может кризис списать на происки мировой закулисы.

На деле даже на Украине ничего пока не регулируют - хотя там экономическая ситуация намного хуже (хотя тоже в локальном смысле не критична).

2. Причин краха СССР было несколько, одна из них, вы правы, потребность конвертации власти в деньги. Но одного этого было бы недостаточно, общество бы не поддержало, а без этого совок бы не развалился.

Это тоже - но тогда общество было крайне наивно и верило всему, что говорят про "рынок" и "запад". Сейчас же оно напротив - гиперцинично - "плавали - знаем". Скорее будут востребованы советские учебники и статьи Ленина про империализм (тем более что они вполне в тему)

И вы, конечно, догадываетесь, что меряя все по себе, делаете обычную и извечную интеллигентскую ошибку

Я не меряю все по себе - я знаю еще довольно много слоев (и знаю что еще больше их не знаю) - но тут я просто отмечаю что ваши представления не очень валидны даже в вашем формально слое.

Date: 2015-06-17 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
1. Зачем цены регулировать? Так ведь если их не регулировать, может случиться так, как в ненавистные вам всем 90-е (которые я действительно помню до 96-го). Вся прелесть нынешнего режима держалась на "стабильности" и на том, что "не так, как в лихие 90-е". Ну вот. Либо обратно в 90-е, но сильно ухудшенные железным занавесом, либо таки регуоировать. Но с тем, что Россия к таким встряскам привыкла и переживет, я готова согласиться.

2. Ну да, то, что вам выдали за рынок и запад, это примерно как партия Жириновского -- либеральная и демократическая. Но вы почему-то обиделись не на гэбистскую втюханную вам муть, а на тот самый рынок и запад, которые ни сном ни духом к номенклатурной монетизации власти отношения не имеют. Вот ведь удивительные причуды российского менталитета. Так что непонятно, насколько вы "не-наивны" сегодня, если все еще принимаете это болото за "рынок и запад".

3. В моем слое -- валидны.
Edited Date: 2015-06-17 08:09 pm (UTC)
Page generated Mar. 16th, 2026 11:06 am
Powered by Dreamwidth Studios