ninazino: (FM)
ninazino ([personal profile] ninazino) wrote2014-10-04 10:10 am

Ай да Обама, ай да :))

Вчера в машине по радио -- а где еще я могу услышать новости, :)) -- слышала, что уровень безработицы у нас упал до 5.9%, перешагнув важный психологический рубеж. А я ведь помню другой важный психологический рубеж в 10%, к которому подкрадывался этот уровень всего несколько лет назад.

В соседнем репортаже говорилось о каком-то очередном опросе общественного мнения, которое оценивало уровень компетентности федерального правительства. Большинство опрошенных оценивает нынешнюю администрацию как крайне некомпетентную.

Вот и подумалось, что, видимо, чем некомпетентнее администрация, тем лучше для экономики.:))

Labor force participation rate

[identity profile] clovis3.livejournal.com 2014-10-04 11:31 pm (UTC)(link)
Есть такой показатель: labor force participation rate. Это процент тех, кто работает или хочет работать от общего количества населения трудоспособного возраста. При Обаме этот показатель быстро уменьшается из-за того, что отчаявшись найти работу, граждане оформляют какую-нибудь инвалидность или иное государственное пособие. При этом они уже не числятся безработными, так что если бы сегодня labor participation rate был таким же, как при Буше, то при нынешнем количестве работников безработица сейчас была бы 10%.

Re: Labor force participation rate

[identity profile] rempel.livejournal.com 2014-10-05 12:01 am (UTC)(link)
т.е. безработными считаются только те, кто получает пособие? А те, кто _уже_ не получает, но не может найти работу, в статистику не попадают?

Что такое процент безработицы

[identity profile] clovis3.livejournal.com 2014-10-05 12:17 am (UTC)(link)
Безработным считается тот, кто не работает, но хочет работать, то есть ищет работу. Если человек не ищет работу (например, сидит на пособии -- не по безработице, а по болезни или по бедности), то в статистику безработных он не включается. Таким образом переход с безработицы на пособие уменьшает процент безработных, о котором писала хозяйка. Именно за счёт этого перехода Обаме и удалось к концу 6-го года президентства уменьшить безработицу до 6%.
Edited 2014-10-05 00:20 (UTC)

Re: Что такое процент безработицы

[identity profile] rempel.livejournal.com 2014-10-05 02:33 am (UTC)(link)
То есть тот, кто работал, потом потерял работу, потом не нашел, а пособие кончилось - тоже не считается. Считается, что не работает, потому что не хочет, правильно?

Re: Что такое процент безработицы

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2014-10-05 02:15 pm (UTC)(link)
Или, например, тот, кто достаточно заработал и может себе позволить больше не работать. Я таких двух человек знаю. А вот из тех, кто хотел найти работу и не нашел и живет на какое-то мифическое пособие, не знаю ни одного. Насколько я представляю, чтобы получить вэлфер, надо либо серьезно заболеть (ттт, не дай бог), либо оказаться матерью-одиночкой.

Re: Что такое процент безработицы

[identity profile] rempel.livejournal.com 2014-10-05 03:08 pm (UTC)(link)
ну или жить семьей на одну зарплату вместо двух.
Но в общем да, если кушать хочется, будешь работать хоть где, просто по бедности пособий не платят (и это хорошо).

Я другой такой страны не знаю...

[identity profile] clovis3.livejournal.com 2014-10-05 04:50 pm (UTC)(link)
А вот из тех, кто хотел найти работу и не нашел и живет на какое-то мифическое пособие, не знаю ни одного.

Вот для того и существует статистика, чтобы оценить ситуацию по стране в целом. Посмотрите, как при Обаме выросло количество граждан на пособиях (foodstamps, wellfare и всякий прочий SSI или как его там).

Re: Labor force participation rate

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2014-10-05 01:07 am (UTC)(link)
Только вот в моем окружении больше никто не трясется потерять работу, наоборот, выбирают, куда лучше перейти. А было совсем наоборот. Еще раз уточню: чисто субъективно.

Re: Labor force participation rate

[identity profile] yankel.livejournal.com 2014-10-05 02:48 am (UTC)(link)
Потому что ты работаешь в IT/development.
В этой области проблем с работой нет
И при Буше не было. Был короткий период лопнувшего пузыря в 2001.

Re: Labor force participation rate

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2014-10-05 11:29 am (UTC)(link)
При Буше еще как было! Я сама пережила пять лэй-оффов, и все вокруг ужасно боялись потерять работу, потому что найти новую было очень непросто. И это был совсем не "короткий период". Ты же тогда здесь не был, эту атмосферу тревожности оценить тебе трудно.

А сейчас народ обсуждает, не пойти ли куда с повышением зарплаты, и только и слышишь, этот туда перешел, та -- сюда. Тоже можно баблом обозвать, это очень удобное объяснение.

Re: Labor force participation rate

[identity profile] yankel.livejournal.com 2014-10-05 03:31 pm (UTC)(link)
Я жил в Израиле, хайтек которого полностью сопряжен с американским. Ровно те же падения и подъемы :)

Re: Labor force participation rate

[identity profile] anna-i.livejournal.com 2014-10-05 04:03 pm (UTC)(link)
Меня два раза увольняли как раз при Обаме - в 2009 и в 2013 (из BBN).

Re: Labor force participation rate

[identity profile] yankel.livejournal.com 2014-10-05 04:19 pm (UTC)(link)
У нас тоже был массовый лэйаут года назад.
Но это не считается, так как он не затронул Нину :)

Re: Labor force participation rate

[identity profile] anna-i.livejournal.com 2014-10-05 04:24 pm (UTC)(link)
А это народ в хайтеке. Мои знакомые биологи например совершенно иначе себя чувствуют. На науку деньги урезали довольно сильно - даже по NPR недавно передавали. Получить гранты на исследования стало невероятно тяжело, а ведь многие учёные живут исключительно на гранты. Я уже не говорю про другие районы страны.

На мифические бенефиты живут например матери-одиночки, которые на самом деле совсем не одиночки. Мой отец сдаёт дом на Кейпе в основном таким, так что он понасмотрелся.

Re: Labor force participation rate

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2014-10-05 05:38 pm (UTC)(link)
Да, матери-одиночки получают вэлфер. Но я не вижу в этом ничего плохого. По крайней мере дети растут хоть при маме, раз уж отца нет.

Re: Labor force participation rate

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2014-10-05 05:41 pm (UTC)(link)
А что значит -- совсем не одиночки? Впрочем, я догадываюсь. И знаю, что обмануть систему не так уж сложно, если очень захотеть. Но значит ли это, что система плоха и ее надо менять, то есть, отменить вэлфер для матерей-одиночек? Или что просто местные власти (а вовсе не Обама) должны, как говорил Жванецкий, более тщательнее?

Re: Labor force participation rate

[identity profile] anna-i.livejournal.com 2014-10-05 04:34 pm (UTC)(link)
И, кстати, после того, как я ушла в 2013 году, в моём отделе был ещё один layoff.

Re: Labor force participation rate

[identity profile] anna-i.livejournal.com 2014-10-05 04:05 pm (UTC)(link)
Ну, он был не такой уж короткий - меня например уволили в 2003, но да, тогда пострадали в основном компьютерщики.

Re: Labor force participation rate

[identity profile] bydl0coder.livejournal.com 2014-10-07 07:16 am (UTC)(link)
Пусть едят пирожные!

Re: Labor force participation rate

[identity profile] stumari.livejournal.com 2014-10-05 05:02 am (UTC)(link)
кстати, это даже по НПР сказали, но с издевкой, мол "некоторые, которые нит-пикинг статистику, конечно, могут сказать, что другой важный показатель (labor force participation rate) не улучшается, а ухудшается"

Re: Labor force participation rate

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2014-10-05 02:16 pm (UTC)(link)
А что такого? Есть люди, которые достаточно заработали и могут себе позволить больше не работать: http://ninazino.livejournal.com/1266040.html?thread=35184504#t35184504

Возрастает год от года...

[identity profile] clovis3.livejournal.com 2014-10-05 04:47 pm (UTC)(link)
Люди, которые достаточно заработали, были всегда: и до Буша, и при Буше, и при Обаме. Но именно при Обаме labor participation rate упал до невиданных со времён 70-х значений. Неужели благосостояние американцев настолько повысилось?

Re: Возрастает год от года...

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2014-10-05 05:29 pm (UTC)(link)
А почему нет?

Re: Labor force participation rate

[identity profile] stumari.livejournal.com 2014-10-06 05:00 am (UTC)(link)
ну, так же сказали, что поживем-увидим,
если дальше будет экономика расти, а безработица не упадет и зарплаты не вырастут (а "участие" вырастет), значит, сейчас много людей хотели бы работать, да отчаялись, а как стало лучше, так снова пошли искать,
а если упадет до 5% и пойдут расти зарплаты - значит, сейчас все в порядке, и которые выпали из рабочей силы - это рантье.
но узнаем только задним числом, и то, если узнаем
(а если скажем, эконимиа расти перестанет, так и вообще все опять поменяется)

Рантье на велфере

[identity profile] clovis3.livejournal.com 2014-10-06 12:29 pm (UTC)(link)
и которые выпали из рабочей силы - это рантье.

Эти "рантье" почему-то оказались на государственных пособиях (см. официальную статистику числа получающих пособия по инвалидности, foodstamps, welfare и т.п.)