ninazino: (Default)
ninazino ([personal profile] ninazino) wrote2019-12-19 02:21 pm

Золотые реактивы?

Все-таки уму непостижимо. В ноябре я проходила то, что здесь называют physicals, по-нашему -- профилактический медицинский осмотр. Поскольку это -- профилактика, страховая компания ее оплачивает, потому что это в ее интересах.

Это включает в себя рутинный анализ крови, рутинный в том смысле, что на набор обычно ожидаемых проблем. И он тоже оплачивается страховкой как профилактический.

Но вот приходит инфа от страховки и счет из госпиталя, где я этот анализ сдавала. Счет на ~$1,600. Страховка оплатила ~$1,400. Госпиталь присылает счет на ~$200.

Я удивилась, а потом вспомнила: лет семь назад я чем-то неприятным заболела, и тогда у меня брали анализы на все-все-все: на Lime decease, West-Nile и на что только могли придумать. Тогда вдруг обнаружилось, что у меня пониженное содержание витамина D в крови.

Этот витамин не имел никакого отношения к моей тогдашней болезни, но с тех пор во всех анализах крови моя врачиха регулярно запрашивает анализ витамина D, который, судя по всему, в стандартный набор анализа для physicals не входит. Уже давно все в норме и с этим витамином, но она не прекращает.

Нет, мне не жаль и не трудно заплатить $200. Но если бы не это, я бы, возможно, и не узнала о расценках: профилактика проходит обычно без моего ведома.

Внимание, вопрос: какие же у них должны быть золотые реактивы, с помощью которых они проводят этот несчастный анализ крови, при котором стандартный профилактический набор стоит ~$1,400, а дополнительный анализ на витамин D -- ~$200?

[personal profile] kouzdra 2019-12-19 08:01 pm (UTC)(link)
Так у вас же свободный бизнес- ну и страховая медицина - с какой стати вам должны продавать за серебро то что можно вам продать за золото.

Что до критики - ну так и Обама и Трамп с этого несколько не того - но фарма и медицина продожают жиреть при любом режиме - демократия! :)

[personal profile] kouzdra 2019-12-19 08:24 pm (UTC)(link)
Про то что вы хотите сказать я очень даже в курсе (для настоящего свободного бизнеса в медицине надо как минимум уничтожить все страховки) - но другого возможного в данных условиях страхового бизнеса для вас нет.

PS: По мне и тотальное огосударстливание медицины и перевод ее в чисто частный сектор (с отрезанием от него страховщиков) лучше того что щас есть.

Потому кстати Трамп и Обама тут не так уж и далеки - проблему-то рещать пытаются одну и ту же.

[personal profile] kouzdra 2019-12-19 08:31 pm (UTC)(link)
Очень даже имеет - просто потому что без страховок рынок медуслуг сократится на пару порядков.
juan_gandhi: (Default)

[personal profile] juan_gandhi 2019-12-19 09:16 pm (UTC)(link)
Кто-то должен оплачивать. Это как налоги.
alik: (Default)

[personal profile] alik 2019-12-19 09:22 pm (UTC)(link)
Я не понял, счет на $1600 это лаб? А сколько заплатила страховка, и каков размер дисконта? По стандартным анализам дисконт составляет 90-95% от счета... Лаб запрашивает 100 баксов, страховка платит 2.
alik: (Default)

[personal profile] alik 2019-12-19 09:36 pm (UTC)(link)
1600 это цена до дисконта или после?

[personal profile] kouzdra 2019-12-19 09:46 pm (UTC)(link)
Да потому что от чисто частной страховки (имено не государственной обязаловки и от схожего по духу корпоративного соцпакета) откажется в пользу "200 баксов щас на руки" 90% населения - и богатого и беднонго - богатые потому что они и так заплатят, бедные - потому что они этим деньгам видя более интересные примениния.

Собственно в РФ все идеи с "накопительной добровольной пенсией" (которая - заведение того же рода) потому и проваливаются - дураков на это свои деньги давать если можно не давать - нету.
alik: (Default)

[personal profile] alik 2019-12-19 10:01 pm (UTC)(link)
Lab выставляет счет, к примеру CPT code 80300 "Drug screen, any number of drug classes from Drug Class List A" - $3000. This is a billed amount
Страховка проверяет свой договор с лабораторией и находит, что махимальная сумма по этому коду, к примеру, $600, эта сумма называется Allowed Amount.
Дальше эта сумма раскладывается между вами и страховкой в зависимости от условий вашего договора со страховкой - к примеру, вы платите 100, страховка 500.
Billed Amount - Allowed Amount = Discount Amount.
signamax: (Default)

[personal profile] signamax 2019-12-20 01:35 am (UTC)(link)
Есть бизнес составляющая - она может быть любая
И есть чисто техническая - анализы делаются миллионами роботами. В эти роботы загружают стандартный набор реактивов.
Все автоматизировано
И тут анализ на который живой человек должен взять аликвоту и загрузить в другой аппарат.
то есть золотые естественно не реактивы а машинное и человеческое время и нестандартная логистика
Edited 2019-12-20 17:14 (UTC)

[personal profile] kouzdra 2019-12-21 04:56 am (UTC)(link)
Вообще-то расходы страховой и медицинской мафии оплачивать никто не должен.

Это говно и в РФ старательно протаскивают - но поскольку в отличие от США где народ эти поборы платить дрессировали 100+ лет тут ждать не хотят - вводят принудительно. Ну вот щас новая идея - Индивидуальный Пенсионный Капитал - в просторечии добровольно-принудительный налог в 6% на зарплаты. Потому как после крымнаша пенсионная система перешла к чисто "солидарной" системе и жучки от негосударственных пенсионных фондов лишились притока халявного бабла.

С медиками тоже самое - после перехода к "страховой медицине" по оценкам 25% оборота оседает в "медицинских страховых компаниях" - у которых единственная функция - служить прокладкой между бюджетом и собственно медиками.

Ну а у вас это давно и старательно развито и усовершенствовано. У вас не 25% - а все 90% оседают у "посредников"

[identity profile] spamsink.livejournal.com 2019-12-19 07:45 pm (UTC)(link)
У них не реактивы золотые, у них sunk cost recovery program золотая. Эти цены - налог с богатых на фактически бесплатное обслуживание малоимущих, которым счета, может, и выставляются, но никогда не оплачиваются.

[identity profile] hard-squeeze.livejournal.com 2019-12-19 07:54 pm (UTC)(link)
Только платит средний класс, а не богатые, а так всё верно.

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2019-12-19 08:11 pm (UTC)(link)
И где здесь рука рынка? Нет ее? Так давайте хоть от этой химеры избавимся и будем называть все своими именами.

И не госпитали здесь виновники, "виноват" закон о том, что госпитали должны принимать всех, вне зависимости. А кто за это платить будет, не его, этого закона, заботы.

Давайте отменим закон и согласимся, что в нашем довольно сытном обществе мы готовы оставлять людей умирать на улицах. Либо перейдем к тому, как функционирует хотя бы федеральная почта.

[identity profile] spamsink.livejournal.com 2019-12-19 08:25 pm (UTC)(link)
То есть вопрос "какие же у них должны быть золотые реактивы" был риторическим? Или он был троллингом?

Федеральная почта в заметной степени финансируется массовыми рассылками (рекламой типа ValPak, купонами от местных магазинов и пр.) Как этот подход прикрутить к медицине, не очень ясно.

Оставлять умирать на улицах никого не надо. Любому желающему можно по сходной цене обеспечить королевский уход.

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2019-12-19 08:32 pm (UTC)(link)
Вопрос, разумеется, риторический: я ни одной секунды не думаю, что эти цены обусловлены ценами реактивов.

Федеральная почта есть то, что называется, “public option”. Вы же в курсе, что она не частная?

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2019-12-19 08:40 pm (UTC)(link)
Пока у меня страховка, я не петюкаю.

[identity profile] yankel.livejournal.com 2019-12-19 08:47 pm (UTC)(link)
Дык, в том то же и дело, что, благодаря страховке, эти мерзавцы тебя поимели на 200 долларов.
Просто в следующий раз скажи врачихе, что на витамин Д в ее лабе делать не будешь.
Пусть все остальное идет через страховку, а это за налик сделаешь
Это же стандартный развод с витаминами Д и Б
По какой то причине они не включены в стандартный чекап и лаб, который делает стандартные проверки, высасывает цену из пальца. Когда нормальная цена между 60 и 90 долларами

[identity profile] spamsink.livejournal.com 2019-12-19 08:49 pm (UTC)(link)
С одной стороны, in 2004, the U.S. Supreme Court ruled in a unanimous decision that the USPS was not a government-owned corporation, а государственное агентство, часть исполнительной власти.

С другой стороны, www.usps.gov перенаправляется на usps.com (на котором есть лого usps.com), а не наоборот. Власти что-то скрывают

Почта, впрочем, не очень хороший пример для подражания. От отсутствия public option для почтовых отправлений никто сильно не пострадал бы. Стали бы меньше слать друг другу бессмысленных поздравлений и подарков на праздники, только и всего.

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2019-12-19 08:54 pm (UTC)(link)
Да ладно, витамин, а стандартный набор за 14 сотен тебя не удивляет? Это благодаря витамину я эти расценки-то и узнала, так бы было все за моей спиной: профилактика-с.

[identity profile] yankel.livejournal.com 2019-12-19 08:59 pm (UTC)(link)
Да и стандартный набор столько не стоит.
Зайди на сайт той же CVS и увидишь реальную цену, что то около 100 долларов.
Пока они там в игры играют между собой, лаб и страховка, мне похер, как они цены назначают. Но когда счета мне приходят....
Удивительно, что страховка столько заплатила. У меня стандартная картина Quest Diagnostics выставляет цену в 900 долларов, страховка платит 90 и все довольны.

Кстати, нашел лаб в твоем районе

https://requestatest.com/

Витамин Д тест стоит 45 долларов. Добавь в корзину и введи свой зипкод. У них куча филиалов по всему Массачусетсу. Нефиг этим козлам позорным переплачивать


[identity profile] ninazino.livejournal.com 2019-12-19 09:16 pm (UTC)(link)
Насколько я наслышана, потребность именно в государственной почте была обусловлена тем, что газеты в глухие уголки частным почтам доставлять невыгодно, и они и не будут. Что для демократии не есть хорошо.

Поэтому аналогия прямая: есть некоторое количество граждан, страховать которых частным страховкам невыгодно. Что, ч думаю, для демократии тоже не есть хорошо.
Edited 2019-12-19 21:19 (UTC)

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2019-12-19 09:18 pm (UTC)(link)
Так ты же не понимаешь: эти игры -- вне меня, я и узнала-то благодаря этим двум сотням за витамин.
Если бы не они, все было бы за моей спиной. И это -- хорошо?

[identity profile] spamsink.livejournal.com 2019-12-19 09:21 pm (UTC)(link)
Это вас обманули. Как раз газеты государственной почтой никогда не доставлялись, потому что ожидались у входной двери ранним утром, чтобы их можно было читать за утренним кофе.

[identity profile] yankel.livejournal.com 2019-12-19 09:21 pm (UTC)(link)
Совершенно хреново.
Мало того, я считаю, что тут ситуацию надо исправлять на уровне законов, обязав врачей или лабы уведомлять заранее пациента о том, что та или иная процедура не покрывается страховкой.
Кстати, меня моя доктор предупредила, что Б12 не покрывается. Но там разница с рыночной ценой была небольшая и я согласился.

[identity profile] shvarz.livejournal.com 2019-12-19 09:30 pm (UTC)(link)
Советую послушать вот этот выпуск подкаста EconTalk: https://www.econtalk.org/keith-smith-on-free-market-health-care/ Там очень многое объясняется про ценообразование в госпиталях.

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2019-12-19 09:30 pm (UTC)(link)
Это вас обманули. In the middle of nowhere газеты доставлялись исключительно государственной почтой. Погуглите.

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2019-12-19 09:41 pm (UTC)(link)
Да мне насрать на эти две сотни! Меня возмутила цена, за которую страховка ГОТОВА заплатить, и заплатила. Это что -- нормально?

[identity profile] yankel.livejournal.com 2019-12-19 09:42 pm (UTC)(link)
За страховку не переживай. У них своя бухгалтерия.

[identity profile] spamsink.livejournal.com 2019-12-20 02:53 am (UTC)(link)
Тема своевременной доставки ежедневных газет не раскрыта.

[identity profile] rempel.livejournal.com 2019-12-20 04:55 pm (UTC)(link)
за то, что госпитали принимают всех без разбора, им разрешается не платить налоги. Что с лихвой покрывает необходимость бесплатно лечить бедных. Плюс все "недоплаченное" подается как убытки, которые тоже частично покрываются налогоплательщиком. Госпитали процветают и очень доходны, а вовсе не "из последних сил пытаются бесплатно лечить бедных"

[identity profile] dasblinkenlight.livejournal.com 2019-12-23 08:11 pm (UTC)(link)
Мда, челюсть начинает отвисать с первых секунд разговора, где-то к середине достаёт до пола, да так и остаётся висеть. Огромное спасибо.

[identity profile] e2pii1.livejournal.com 2019-12-24 06:19 am (UTC)(link)
Откуда там "рука рынка" если мед.сфера зарегулирована до упора на всех уровнях ?